Xbox One Talk

[Cold Seavers]

D00M82 wrote:

greenwade schrieb:

microsoft hat seinen kredit bei den gamer verbraucht. da wird jede neuigkeit besonders kritisch begutachtet. schade, aber zurecht wie ich finde.

Na wenn du das sagst…

Nun nicht bei allen aber bei einigen.Ich bin einer von ihnen. Aber ich werde nicht alles negativ kommentieren in der Zukunft, aber immer kritisch sein.
Evtl. gefällt mir die Ps4 nicht wer weiß das schon. Eigentlich war ich vor dem ganzen Tamtam davon ausgegangen nach der 360 wieder eine M$ Konsole zu kaufen. Denn Live ist super und ich habe gern den Betrag für Live bezahlt. Das Xbox Pad ist fast perfekt. Aber dann kam M$ mit diesen Schlagzeilen, der desaströsen Konferenz(nicht die E³) um die Ecke.
Selbst das zurückrudern reicht mir nicht aus.Und Sony oder auch Nintendo…pffft die wollen auch nur Kohle, und haben ihre Konsolenleichen im Keller.
Also keiner ist perfekt aber M$ hat momentan meiner Meinung leider einfach einen Sche…iss Lauf und die schaffen es momentan nicht da wirklich raus zu kommen.

Und wer glaubt Sony bastelt die Gamerkonsole von Game für Gamer sollte mal andere Pilze in den Niederlanden kaufen….

[ChrisKong]

Ach die beiden Konsolen nehmen sich nicht viel, und die Presse, hahaha, ich lese eigentlich recht viele Publikationen und da wird kaum noch Wind drum gemacht und schon bald wird der Fokus gar nicht mehr darauf liegen.
Ich finde es allerdings etwas vermessen, jeden XBO Käufer als pubertierenden Möchtegern abzuqualifizieren.

Das ist einfach nur Fanbojage und hat mit sachlicher Diskussion nun auch nicht viel zu tun.

Wenn jemand Spass mit seiner Konsole hat und man mit den Nachteilen leben kann, da muss man sich ja nicht einreden lassen, dass man ein Vollpfosten ist oder so.

Im Moment laufen natürlich viele zweifelhafte Sachen ab in der Branche, da bildet keiner der 3 eine Ausnahme, aber lasst mal die persönliche Befangenheit ein wenig aussen vor, ich verteidige als Nintendofan auch nicht durch alle Decken hindurch deren Vorgehen, im Gegenteil, ich kritisiere scharf und BigN-Fans laufen manchmal Sturm, aber hier wie dort gibts fragwürdige Entscheidungen die nicht kundenfreundlich sind, etc.
Das soll und muss man diskutieren, aber ein wenig mehr Stil darf man dabei auch durchaus an den Tag legen.

Pauschalisierungen bringen eine Diskussion meist nicht weiter.

Beispiel, wenn man völlig gleichgültig gegenüber Restriktionen ist und denkt, es betrifft einem nicht, dann kann man der Person oder Gruppe schon unterstellen, dass sie sich mit der Materie nicht ausseinandergesetzt hat.
Aber das muss nicht automatisch dann gleich auf sämtliche Käuferschichten zutreffen.
Wenn jemand seine Meinung kundtut, so soll er diese auch begründen, und zwar auch mal ein wenig reflektierter und nicht nur so aus dem Bauch heraus.

Auf eine hoffentlich weiterhin spannende Diskussion.

[rvn]

Falls du dich auf mich beziehst: Ich habe nichts pauschalisiert oder über einen Kamm geschert. Ich sage nur, dass es noch andere Leute gibt als reflektierte Maniac-Leser. Es gibt mit Sicherheit auch jede Menge Vollidioten, die die Maniac lesen. Viele, die garnicht lesen, sondern nur Testvideos auf Youtube sehen. Es gibt auch welche, die nur Halo zocken und sich dafür eine Konsole kaufen. Man kann aber glaub ich festhalten, dass der größte Teil derjenigen, die sich Weihnachten eine neue Konsole zulegen, pubertierende Bengel sind. Auch wenn 30+ – jährige Familienväter die größte Kaufkraft haben, gehen die Konsolenverkäufe hauptsächlich auf Kappe der Jugend. Und die ist eben weitestgehend ungebildet, unpolitisch und vorallem uninformiert. Erzähl mal einem 15-jährigen Halo Fanboy, dass die Xbox One einen Onlinezwang haben wird. Der wird bestimmt nicht protestieren und auf seine Verbraucherrechte pochen und dich darauf hinweisen, dass das politisch in eine ganz gefährliche Richtung geht. Der wird mit den Achseln zucken und sagen “Na und? Ich bin doch sowieso seit dem Kindergarten always-on.”
Wenn man sowas sagt, unterstellt man doch nicht jedem Xbox Käufer, dass er ein nicht zurechnungsfähiger Knabe ist. Es gibt aber nunmal eben genau diese dummer Käuferschicht, die sehr groß ist und die in solche Diskussionen nur selten mit einfließt.

[ChrisKong]

Aber deine Aussage impliziert einfach, dass wie du sagst, wer nachdenkt, sich eher keine XBO kaufen wird. Ich finde das schon eine Pauschalisierung. Ich habe das Gefühl die meisten die eine PS4 holen werden, sich ebenfalls genausoviele Gedanken dabei machen, nämlich so gut wie gar keine.
Es geht hier um Spiele und nicht um Prinzipienreiterei, das wird doch meist nur vorgeschoben. Also ich kauf das den meisten nicht so wirklich ab, wenn behauptet wird, dass aus dem und dem Grund die Konsole nicht gekauft wird. Viel eher glaube ich den Gründen, warum die und die Konsole gekauft wird.
Das geschieht aufgrund der Spiele.
Ich könnte jetzt aus Prinzip auch eine U kaufen, aber wenn die Spiele mich nicht jucken, dann lass ichs bleiben.
Ich finde Dooms Aussagen diesbezüglich wesentlich ehrlicher, er war sich nämlich eine zeitlang unschlüssig, ob er sich die XBO holen sollte, zumindest zum Start, da die Berichterstattung sehr einseitig negativ wahr.
Er hat sich aber aufgrund des Umschwenkens von MS für sich dann doch genügend Gründe gefunden, eine zu holen. Sein Bekanntenkreis hat da auch eine Rolle gespielt.
Ich versuche alle Aussagen ein wenig zu verfolgen, weil mich das schon interessiert, was andere denken und die Diskussion darüber führt doch zu neuen Erkenntnissen, sofern man sich deren nicht verschliesst.

Ulrich hat im Übrigen bei dieser News recht, es ist Schaumschlägerei, mehr nicht. Aber ich meine Werbung, die Wahrheiten verbreitet, wo gibts denn sowas.
Ich kann mich gut an die Dreamcast Werbung erinnern mit diesen 6Milliarden Mitspielern weltweit, also wenn das nicht auch Schaumschlägerei war, dann weiss ich auch nicht.

Ich bin wirklich froh, wenn die Konsolen mal eine zeitlang auf dem Markt sind, sagen wir mal mindestens 2-3 Jahre, und man dann eine ehrliche Bilanz zieht.

Diese masslos übertrieben zur Schau gestellte Paranoiahaltung verunmöglicht einfach auch eine sachliche Annäherung an das Thema.

Hier noch ein Video, das ein Freund von mir auf FB gepostet hat, ich fand es toll und es veranschaulicht sehr gut, dass man sehr kritisch sein muss und eine Sensibilisierung zu dem Thema erstrebenswert ist. Ganz ohne paranoid zu sein. Wers nicht kennt. bitte anschauen.

[youtube]iHlzsURb0WI[/youtube]

[rvn]

Mir gehts hier jetzt garnicht um Xbox oder Playstation. Ich selbst werde mir nach aktuellem Plan frühstens 1 Jahr nach Release die PS4 kaufen, um schonmal allen Kinderkrankheiten der Konsole aus dem Weg gehen zu können und abzuwarten, wie sich alles entwickelt. Vielleicht wird das PSN ja auch innerhalb des ersten Jahrs gehackt und ich kauf mir eine Xbox, oder bleibe ganz bei PC und Retro, bzw Last Gen.
Ich sage ja nicht dass die Xbox scheiße ist, oder Microsoft, oder Halo, oder Gears, oder der gute Doom. Alles was ich sage ist, dass ich absolut nicht nachvollziehen kann, wie jemand sich nach aktuellem Informationsstand eine Xbox One vorbestellen kann. Die einzigen beiden Gründe, die es da für mich geben könnte, sind totales Fanboytum oder Zugzwang wegen des Freundeskreises.
Ich betrachte das alles ja von meinem persönlichen Standpunkt aus und der ist nunmal, dass Microsoft seine potentiellen Kunden seit der ersten Ankündigung von vorn bis hinten verarscht und über den Tisch zieht. TV, TV, TV, TV, TV. Hmm ne doch nicht TV, it’s just about the games. Always on MUSS einfach sein, weil das die Zukunft ist und wir darin jede Menge Vorteile sehen. Oh ne, ihr habt recht liebe Community, unsere Chefetage hat sich geirrt, es hat sich herausgestellt, dass wir always on auch scheiße finden. Jeder der unsere Auflagen nicht akzeptieren will, muss weiter auf der 360 zocken. Ups, wir haben festgestellt, dass niemand die Stasikiste kaufen will, also ändern wir unsere Auflagen einfach. Der Gebrauchtspielhandel schadet der Industrie! Was, ihr kauft unsere Kiste nicht? Na gut, scheiß auf die Industrie, kein DRM und kein Region Lock für alle!
Wenn ich 500 Tacken auf den Tisch lege, dann bring ich dem Konzern, dessen Produkt ich kaufe, Vertrauen entgegen. Genau an diesem Punkt versteh ichs einfach nicht mehr. Wie kann man Microsoft noch irgendwo über den Weg trauen? Die sind der absolute Innbegriff vom Fähnchen im Wind. So wie die Xbox jetzt auf den Markt kommt, hat sie kein Konzept. Das Konzept, das sie mal hatte, hat Microsoft einfach so über den Haufen geschmissen um das Ding in bestimmten Kreisen überhaupt verkaufen zu können. Microsoft setzt zur Zeit überall auf Mobility, Apps und die Cloud. Früher oder später kommt ein Patch und das ursprüngliche Konzept steht wieder.
Ich raff echt nicht, wie man dafür sein Geld auf den Kopf hauen will.

[ChrisKong]

Verarschen ist eigentlich der falsche Begriff, das klingt so sehr nach Kostenfalle und MS hat seine Schritte und Umschwenks klar kommuniziert. Was du meinst, ist dass man gar nicht weiss woran man ist. Das stimmt, wenn jemand so opportun verfährt, dann halte ich es auch für ein Risiko diesem Konzern Vertrauen entgegenzubringen. Ich würds nicht eingehen, weil für mich sowieso noch kein Kaufgrund vorhanden ist.
Da bin ich sehr wohl deiner Auffassung und verstehe deine Beweggründe sehr gut. Aber Verarschen ist klar mit einer Absicht verbunden und dahinter sehe ich einfach keine Absicht, dem Kunden erst Restriktionen verkaufen zu wollen und sie dann auflaufen zu lassen, indem man sie nun doch fallen lässt. Es sei denn MS hätte tatsächlich die Absicht gehabt, zu schauen, wie weit sie gehen könnten, bei der Bevormundung und Einschränkung ihrer Kunden.
Die Wahrheit werden wir wohl letztlich nie erfahren.
Du überlegst allerdings schon etwas zuweit, ein Patch braucht es doch gar nicht, wenn das Spiel nur mit Cloud läuft, dann hat man ja schon eine Gebrauchtspielüberwachung

[Sauerland ist Schauerland]

Ich sehe das ähnlich wie rvn. Zuerst wurde probiert MS ein Gesamtkonzept mit der Brechstange durchzuboxen und wurde dann zum Weltmeister im Zurückrudern.

Ich wüsste bei der Box einfach nicht, wo ich dran wäre. Vielleicht wird alles nochmal nachgepatched, wenn die Kritiker verstummt und die ersten 30 Mio. Boxen verkauft sind, vielleicht auch nicht. Sony traue ich da einfach mehr, weil sie mich bis dato nicht enttäuscht haben und bei ihnen viel mehr von dem Konsolenumsatz abhängt, als dies bei MS der Fall ist. Und gerade im Hauptsegment, der PC Software ist mir MS zu oft auf den Schlipps getreten.

Natürlich kann es auch sein, dass MS fragt, wie tief sie sich bücken sollen, während mich Sony zu Selbigem nötigen könnte, jedoch rechne ich eher mit dem Gegenteil.

@youtube Fanboys
Das ist tatsächlich sehr schlimm. Ein Mensch bringt ohne Argumentationen und meist ohne Sachverstand einen Haufen Ungebildeter dazu, sich Produkt XY zu kaufen. Ich könnte mir vorstellen, dass es in den USA nicht anders aussieht. Aber sind wir mal ehrlich, z.B. im Autosektor läuft es doch genauso.

[rvn]

Hmm verarschen in dem Sinne, dass sie uns anfangs für so dumm gehalten haben, dass wir always on und DRM etc mitmachen.
Es gibt 2 mögliche Szenarien:
MS wollte schauen, wie weit sie es treiben können, um dann dementsprechend zurückrudern zu können.
Oder
MS ist tatsächlich davon ausgegangen, dass wir das alles mitmachen und einfach so hinnehmen.
Für mich kommt MS bei keinem von beiden gut weg. In jedem Fall hat MS uns nicht ernst genommen und jemandem, der mich als Spieler nicht ernstnimmt, traue ich nicht zu, mir als Spieler den besten Service zu bieten.

[Lofwyr]

Der Begriff “Cloud” ist übrigens für den Arsch. Cloud sollte “irgendein Server in den USA” heißen. Die alte Idee der Cloud war nämlich mal das die Inhalte auf zig verschiedenen Rechnern liegen und man gar nicht weiß wo genau. Und nicht in Redmond oder Cupertino.

[ChrisKong]

Da die Bedürfnisse unterschiedlich gewichtet sind, kann man sich so oder so entscheiden, eigentlich ist für jeden was dabei und das Komplettpaket bietet keiner der 3.

Optimal wäre vielleicht eine Konsole, bei der das Innenleben von Sony ist, die mechanischen Komponenten von Nintendo sind, das Pad von MS, XBL für Online MP Sessions, Dazu Spiele mit der grafischen Qualität von Naughty Dog, der Gameplay Qualität von Nintendo und dem MP-Fun der Halo-Macher.

Aber mal eine Gegenfrage, hätte MS jetzt wirklich stur auf seinem Konzept beharren sollen?

[captain carot]

Hmm, das möchte ich sehen, wie MS in Europa Onlinezwang nachpatcht. o_O

Nach aktuellen Regelungen hätten die da wohl No Chance. Klar, MS hat sein komplettes Konzept über den Haufen geworfen und macht fröhlich Werbung mit der Datenwolke, trotzdem. Die Cloud ist halt überall Thema und die wird verstärkt nicht nur für Spiele sondern auch für Audio und Video Streaming genutzt. Übrigens ja nicht nur bei MS. Der ein oder andere würde sich da ganz bestimmt freuen, wenn er die Filme ganz toll und platzsparend in der unendlich großen Cloud “speichern kann” statt es runterzuladen, wohlgemerkt beim Filmkauf.

Und ja, klar sind meine Spiele dann in der Cloud gespeichert, muss ich die halt nur nochmal runterladen, außer ein ISP kommt gerade mit GBit Internet um die Ecke. Macht ja nix, zumindest wenn man VDSL, Kabel oder so hat.

Für den Rest wäre das ein eher witzloses Feature. Ne, die Vorteile der Datenwolke liegen mehrheitlich auf der anderen Seite.

[Sauerland ist Schauerland]

captain carot wrote:

Hmm, das möchte ich sehen, wie MS in Europa Onlinezwang nachpatcht. o_O

Du schreibst auf jede Spielehülle “dieses Spiel benötigt eine ständige Internet Verbindung” und schon hast du es.

[greenwade]

ChrisKong wrote:

…dann probier ich verschiedene Faktoren dafür zu berücksichtigen und nicht nur meine Playstationkumpels zu fragen, sorry…

meine freunde und kollegen sind bis auf einen alles (teils eingefleischte hardcore) 360 fans die größten teils auch garkeine ps3 haben. nur so zur info.

[ChrisKong]

Und wie umfassend berücksichtigen sie andere Faktoren, wie Regionalität, potentielles Zielpublikum, Erweiterung des Kundenkreises durch multimediale Nutzung, Zugkraft von den Exklusivmarken, etc.
Weisst du ins gleiche Horn lässt sich schnell mal blasen, das sieht man hier teilweise auch sehr gut, aber sich gegenseitig auf die Schulter klopfen, bringt nur diese Papageienmentalität hervor.
Eine Diskussion bringt eigentlich nur neue Erkenntnisse, wenn man eben auch andere Aspekte mit einbringt. Das ist genau, was ich hier tue. Es wäre doch ein leichtes hier einfach über MS herzuziehen und von jedem PS4 Vorbesteller ein paar Voten zu kopieren, ich bin sicher, der Zuspruch wäre mir gewiss.
Aber das ist nicht die Form von Erkenntnis, die mein Denken weiterbringt.
Ich hab einfach eine differenziertere Haltung zu der Sache als viele.
Irgendwie erinnert das ein wenig an die zahllosen Politdiskussionen, die ich auf FB führe, da werde ich von Rechten als linke Mistsau bezeichnet und von Linken als Nazi, ich muss dann immer schmunzeln, mit welchem faschistoiden Parteigehorsam da argumentiert wird.
Da gehts mehr um Gedankengut und irgendeinen Ismus, als um Problemlösung. Wenn man sich die Scheuklappen anzieht, dann kann man schnell mal eine Idee verpassen, die von Rechts oder Links vorbeizieht.
Du beziehst dich da auf einen Pauschalverdacht, den ich deiner Person gegenüber geäussert habe. Das war sicherlich nicht richtig von mir, dafür entschuldige ich mich auch gerne, ich behaupte ja nicht, ich hät die Weisheit mit Löffeln gefressen.
Aber du äusserst dich dafür auch nicht zum ganzen Rest. Vielleicht ein Hinweis, dass du die Diskussion zu persönlich nimmst, oder dass du das Gefühl hast, ich wollte dich persönlich angreifen, dem ist aber nicht so.
Deine Aussage macht jetzt das Grundproblem des Nichteinbeziehens anderer Aspekte ja nicht obsolet, versuche doch einfach mal eine andere Perspektive abzugewinnen, du wirst sehen, ist nicht immer alles so Schwarz/Weiss wie man meint und viele Sachverhalte können sich auch wieder relativieren.

[captain carot]

@Sauerland: Das würde für einzelne Spiele gehen, aber nicht für´s ganze System. Und die einzelnen Spiele, die Dauerverbindung brauchen, die können für beide Konsolen kommen, z.B. The Crew und The Outfit von Ubi.

Die Konsole insgesamt nachher auf Onlinezwang nachzupatchen würde hier dagegen in die Hose gehen.

Gerade der Punkt, dass letzten Endes beide Konsolen doch sehr ähnlich sind und man vieles eben entsprechend für beide Plattformen sehen wird, auch Onlinezwang für einzelne Spiele, ist für mich nur ein weiterer Grund, erstmal abzuwarten.

[Autor]

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