Zocker-TV´s

[schnitzel]

War vorgestern mal bei Media Markt um mich so ein bisschen bei Fernsehen und deren Preise, Verarbeitung etc. umzuschauen. Und ich bin schockiert! Bin ich echt so alt geworden, oder warum fällt mir das erst jetzt auf?! Nahezu alle aktuellen Fernsehgeräte, egal ob Plasma, LCD mit oder ohne LED haben nur noch Mini-Lausprecher vebaut (mit positiver Ausnahme Loewe natürlich). Die Gehäuse sind manchmal dünner als 2 Zentimeter, …da passt doch kaum noch was rein! Vorbei mit dem guten Fernseh-Standart-Ton. Heute wird tatsächlich nur noch auf AVR´s und Soundbars gesetzt. Wahrscheinlich bietet jeder dieser TV-Hersteller so´ne Soundbar an. Bin echt froh, das mein Sony noch halbwegs vernünftige Lautsprecher verbaut hat, auch wenn die nicht mehr ganz an meiner alten Philips-Röhre ranreichen. Zumindestens bin ich nicht ständig auf meinem AVR angewiesen, wenn ich mal die Tageschau sehen will …und das ist mir schon viel Wert.

[captain carot]

Jein, es gibt durchaus Möglichkeiten, auch in solche Geräte was brauchbares reinzuquetschen, mit einfachen Lautsprecherchen wird das aber nix. Solche Konstruktionen sind denn auch teurer als klassische TV-Breitbandpappen und die alten, integrierten “Subwoofer”.

Wirklich vernünftig geht es dann allerdings wirklich erst ab einer bestimmten Größe. Auch rückseitige Abstrahlung ist nicht unbedingt ein Problem, wenn das richtig genutzt wird, problematisch wird das z.B. bei sehr kurzen Wandabständen (also etwa sehr flachen Wandhaltern), mit dem richtigen Abstand und vor allem Abstrahlverhalten kann man dagegen auch ein sehr breites Klangfeld hinbekommen.

Die Töner, die in vielen TV´s verbaut sind erinnen übrigens nicht selten an Kopfhörermembranen und sind vom Aufbau auch sehr ähnlich. Auf mehrere Meter Entfernung können die dann halt weder laut noch voll tönen, obendrein weisen solche lautsprecherchen selbst in Bereichen, die für´s Sprachverständnis wichtig sind, oft ordentliche Defizite auf.

Netterweise gibt es im Selbstbau den perfekten Wandlautsprecher, um TV Sound ordentlich aufzubrezeln. Ein wenig Gestaltungswillen vorausgesetzt

Wer da mal ein wenig durchblättert findet sehr interessante Motive.

[captain carot]

Sehr ansehnliches Angebot

ISt zwar CCFL Beleuchtung und 50/60Hz, aber lagfrei, ansonsten voll ausgestattet und Polfilter 3D für derzeit 449,-€. Bei 47″ ein ziemlicher Kampfpreis.

Vllt. gibt´s den mit etwas Glück demnächst auch noch zu dem Preis, derzeit herrscht die übliche Januarebbe im Geldbeutel. ^^

Der größte Nachteil den das Teil hat, es ist faktisch kein bisschen entspiegelt, aber das scheint ja mittlerweile leider in Mode zu sein.

[schnitzel]

captain carot wrote:

Jein, es gibt durchaus Möglichkeiten, auch in solche Geräte was brauchbares reinzuquetschen, mit einfachen Lautsprecherchen wird das aber nix. Solche Konstruktionen sind denn auch teurer als klassische TV-Breitbandpappen und die alten, integrierten “Subwoofer”.

Leider wird das heutzutage von den Herstellern nur noch viel zu selten genutzt. Die meisten Geräte haben nur noch eine Bautiefe von 2 bis 3 Zentimetern. Fronstrahler gibt es heute so gut wie garnicht mehr, außer bei Loewe und Technisat vielleicht noch. Die kosten aber auch dementsprechend ein bisschen mehr.

Ich gehe mal einfach ganz stark davon aus, das die somit die Produktionskosten senken wollen, um dadurch das Endprodukt zu einem günstigeren / attraktiveren Preis anbieten zu können. Zudem kommt dann auch noch der Kaufzwang (wenn man einen ordentlich Klang haben will) eines AV-Receivers oder einer Soundbar, den man dann unter oder über den Fernseher stellen kann, dazu.

Was so Billig-Angebote von größeren Fernsehern angeht, halte ich mich doch eher bedeckt. Oftmals wird in den Billig-Produkten veraltete Technik verbaut.

[captain carot]

Da ist CCFL Backlight drin, was nicht unbedingt schlechter ist als LED (und z.B. Fake 100Hz), das Panel ist ein aktuelles 2012er. Btw. kaufen z.B. Loewe und Technisat Panels und andere Bauteile auch nur in Fernost ein.

Was den Preiskampf angeht, der ist derzeit sicher enorm. Sony macht z.B. mit dem Fernsehgeschäft derzeit Miese, außer bei den aktuellen Topgeräten. Das sagt eigentlich schon alles.

[BoC-Dread-King]

Dit is meiner: http://www.youtube.com/watch?v=ZYnIb8nFNKI

Kann ich nur empfehlen, Porno das Teil.

Sanctum 3D hat mich fast umgehauen

[schnitzel]

Hast du das aufgenommen? …sieht echt klasse aus
Allerdings finde ich 21:9-Fernseher nur für echte Cineasten interessant – bei Uncharted fehlt ja die hälfte;-)

[captain carot]

Ist eigentlich gerade auch für Cineasten Blödsinn. Fast alle europäischen und asiatischen Filme und auch viele amerikanische sind in 1,78:1 bis 1,85:1. Viele Breitbildfilme sind denn auch nicht in 2,33:1 sondern etwa in 2,2:1, 2,4:1 oder sogar 2,55:1. In der Prä-Cinemascope Ära war eh 1,33:1 Standard im Kino.

Der Anwendungszweck für solche Fernseher und Monitore ist also sehr klein. Dann als echter Cineast entweder 16/9 als guter Kompromiss oder eine Leinwand!

[schnitzel]

Wahrscheinlich auch der Grund, warum sich dieses Format für Haushalts-TV´s nie durchgesetzt hat. Alleine fürs 4:3-Format müsste man dann mit richtig fetten Balken leben. … Leinwand wäre natürlich die bessere Alternative.

[BoC-Dread-King]

Nee das hab ich nich aufgenommen, aber kann auch mal was aufnehmen ^^ Mal sehen vielleicht hab ich die Tage ma Zeit

Ich möchte auf das Teil jedenfalls nich mehr verzichten, hatte ja vorher ein 16:9, dass 21:9 Format haut ein aber gerade zu um. Gerade bei gescheiten BD Filmen mit oder ohne 3D. Meine Kumpels die ich dann öfter mal zur Vorführung einlade, waren auf jeden fall danach auch sehr sehr angetan, ich hab bisher auch noch nie sone kristallklaren 3D Effekte gesehen. Is schon cooles Teil, ich bin zufrieden und werd mir so schnell kein TV mehr kaufen ^^

Und deswegen fühle ich mich auch als “echter” Cineast, denn Leinwand wäre bei mir in der Wohnung nicht machbar.

Mein erstes Spiel was ich auf dem 21:9 gezockt habe war Dark Souls und dort is mir der größere Sichtbereich in der Breite auch gleich aufgefallen. Bei anderen Games dann eigentlich nich mehr weil ich kein direkten Vergleich mehr hatte. Durchgesetzt hat sich das Format wohl eher nicht, weil die Teile einfach sau teuer sind! Ich war schon immer auf das Teil scharf, aber war mir auch viel zu teuer, dann gab es aber vom 1-4 August 2012 eine gemeinsame Aktion von Philips und Media Markt und er ging für 799 € über die Theke.

Da musst i auch unbedingt zuschlagen und siehe da nach 3 Stunden war in meinem Media Markt (Immerhin der Größte in Europa oder sogar der Welt, so der Werbeslogan) das Teil ausverkauft.

Mit fetten Balken musst du auch so gut wie nie leben, weil er es dann hochskaliert. Bei meiner Dreamcast sind die dann so 3-4cm links und rechts, was im Grunde aber nicht wirklich stört.

[schnitzel]

Sorry , aber ich muss mal eben deinen post auseinander nehmen. Da sind so einige Punkte bei, die ergeben für mich keinen Sinn.

BoC-Dread-King wrote:

Ich möchte auf das Teil jedenfalls nich mehr verzichten, hatte ja vorher ein 16:9, dass 21:9 Format haut ein aber gerade zu um. Gerade bei gescheiten BD Filmen mit oder ohne 3D. Meine Kumpels die ich dann öfter mal zur Vorführung einlade, waren auf jeden fall danach auch sehr sehr angetan, ich hab bisher auch noch nie sone kristallklaren 3D Effekte gesehen. Is schon cooles Teil, ich bin zufrieden und werd mir so schnell kein TV mehr kaufen ^^

Der einzige Unterschied ist doch nur das Format und was daran jetzt so viel besser sein soll habe ich immer noch nicht so ganz verstanden …oder hab ich da was übersehen. Das einzige coole ist doch nur das ultrabreite Format und besser wird die Bildqualiät dadurch auch nicht. BD und 3D sieht auch auf einem normalen 16:9 richtig gut aus.

BoC-Dread-King wrote:

Mein erstes Spiel was ich auf dem 21:9 gezockt habe war Dark Souls und dort is mir der größere Sichtbereich in der Breite auch gleich aufgefallen. Bei anderen Games dann eigentlich nich mehr weil ich kein direkten Vergleich mehr hatte.

Ich würde mal wage behaupten, das es kein Spiel gibt, das im 21:9-Format ist, da sich dieses Format im Heimbereich nie richtig durchgesetzt hat. Was du da siehst ist lediglich ein aufgezoomtes Bild bzw. ein zusammengestauchtes Bild. Entweder fehlen dir oben und unten Bildinformationen oder aber die ganze Geometrie im gezeigten Bild stimmt nicht mehr. Die Räder sind nicht mehr rund, sondern eierförmig und die Köpfe und Formen mancher Personen sehen ebenso merkwürdig aus. Mir gefällt sowas absolut nicht. Ich möchte immer alles Original und unverfälscht dargestellt haben. Spiele müssen im Original-Format sein und ein Zauberer von Oz – der Film ist bekanntlich im 4:3-Format gedreht worden – möchte ich auch nicht gestaucht oder aufgezoomt oder mit dicken schwarzen Balken auf einem 21:9-Fernseher sehen (ist ja schon schlimm, das ich überhaupt mit Balken leben muss^^). Für den allgemeinen Gebrauch sind die heutigen 16:9-Fernseher einfach besser bzw. praktikabler ausgelegt.

BoC-Dread-King wrote:

Mit fetten Balken musst du auch so gut wie nie leben, weil er es dann hochskaliert. Bei meiner Dreamcast sind die dann so 3-4cm links und rechts, was im Grunde aber nicht wirklich stört.

Das ist genau das, was ich meine. Er skaliert es nicht hoch, da die PS3 das Bild sowieso in 1080p (lässt sich im PS3-Menü einstellen) ausgibt, sondern zoomt das Bild auf bzw. staucht es. Bei meinem Sony nennt sich das dann “Smart” und bei Philips (zumindesten war das früher bei meiner Röhre so) “Super Zoom”.
Bei nicht HD-fähigen Zuspielgeräten und Konsolen wird das Bild ja eh bei jedem HD-Fernseher hochskaliert, sonst hätte man ja nur ein Miniaturbildchen auf dem Bildschirm;-)

BoC-Dread-King wrote:

Ich war schon immer auf das Teil scharf, aber war mir auch viel zu teuer, dann gab es aber vom 1-4 August 2012 eine gemeinsame Aktion von Philips und Media Markt und er ging für 799 € über die Theke.

Da musst i auch unbedingt zuschlagen und siehe da nach 3 Stunden war in meinem Media Markt (Immerhin der Größte in Europa oder sogar der Welt, so der Werbeslogan) das Teil ausverkauft.

Für das Geld war er schon ziemlich günstig. … Der größte Media Markt der Welt dürfte dann der, in der Einsteinstraße in München gewesen sein. Mein Primär-Ziel. Da möchte ich auch noch mal irgendwann hin.

[captain carot]

Es gibt KEINE BluRay, die bei Formaten über 16:9 ohne Balken codiert ist. Der TV zoomt und skaliert also auch bei den ganzen Widescreen Formaten. Je nach Einstellung zieht der Philips das Bild bei “schmaleren” Formaten nur in den Randbereichen in die Breite. Find ich persönlich furchtbar, manchen gefällt das aber auch.

Wegen der oben genannten Formatproblematik würde ich selbst Filmfans persönlich nicht zu dem TV raten. Da kann ich´s aber durchaus noch verstehen, wenn jemand dazu greift. Wenn primär gezockt wird, dann würde ich sogar davon abraten. Entweder muss man da mit Perspektivverzerrungen leben, weggeschnittenem Bildinhalt, oder man kann nicht die volle Bildfläche nutzen. Das Format wird von Spielen nicht unterstützt, selbst am PC sieht es da mau aus.

Der aktuelle TV hat übrigens Polfilter-3D. Nur noch halbe Auflösung, dafür praktisch kein Ghosting, größere Helligkeit und besserer Kontrast. Falls sich nix daran geändert hat fertigt immer noch LG die 3D Panels für Philips, die Fernseher selbst laufen seit einiger Zeit beim chinesischen Auftragsfertiger TPV vom Band.

[BoC-Dread-King]

Hehe soviel geschrieben, ja keine Ahnung denk mal man muss es einfach mal gesehen haben, also ich find den Unterschied zu meinem vorherigen einfach genial.
Super Zoom kannst du bei zocken nich gebrauchen, da geht dann mitunter irgendwas verloren. HDMI 1 (PS3) gehe ich immer auf Breitbild, es sei denn ich schau ne Blu-Ray. Am we mach ich mal paar Videos, dazu steh ich ja total auf Ambilight, das wirkt dann noch viel scheener. Bei Dark Souls mein ich damit das ich neben den normalen Lebensanzeigen etc. noch nach links und rechts paar Zentimeter mehr Umgebung sehe als vorher, womit das auch immer zusammenhängen mag. Bin kein TV Spezalist, mein Gebiet sind eher Solaranlagen

Jo genau richtig geraten, im Einstein Center isser der MM

Will ja auch keinem sagen das ihr den TV unbedingt kaufen müsst, aber ich kann eine grundlegende Kaufempfehlung geben, denn der TV is einfach große Klasse.

[BoC-Dread-King]

http://www.youtube.com/watch?v=0_eu6OI36Us&feature=youtube_gdata_player
So erstmal guts nächtle.

[Bravopunk]

Hehe, arg auffällig, dass sie in dem Werbevideo ‘nen viel kleineren 16:9 TV nehmen in dem sie von der selben Höhe als Vergleich ausgehen^^.

Aber 799 ist kein schlechter Preis!

Nur weiß ich bis heute nicht ob ich Ambilight mag oder nicht. Mal gefällt’s mir, mal stört’s mich^^

[Autor]

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