Wie Shpeshal Nick im neuesten XboxEra Podcast berichtet, soll Microsoft über ein reines Digital-Modell seiner Xbox Series X nachdenken. Genauere Informationen dazu gibt es noch nicht, aber das Unternehmen hat ja, genau wie Sony, bereits in der Vergangenheit damit herumexperimentiert bzw. auch entsprechende Modelle seiner Konsolen veröffentlicht. Microsoft hat sich bisher natürlich nicht offiziell zu dem Thema geäußert.
Die Xbox Series X erschien am 10. November 2020.
Braucht kein Mensch! Sorry Microsoft, aber offenbar wollt Ihr den Leuten Konsolen abgewähnen, in dem der Markt mit Konsolenvariantem zukleistert wird. Wer bei den vielen One und Series-Varianten der vergangenen 10 Jahre nicht die ein oder andere unnötige Variante findet, der hat wohl auch alle DS-, 2DS- und 3DS-Varianten Zuhause.
Und diese hier ist so unnötig wie die vor kurzem angekündigte 1TB-Series S, die ja allein vom Preis her im Vergleich zur Konkurrenz lächerlich unnütz ist.
Xbox Series X Digital
X-Box Series NIX
Eher X-Box Series XAD
Die wichtigste Frage haben wir hier noch garnicht geklärt: wie soll die Kiste eigentlich heißen? X-Box Series XS?! 🤣
Eine Series X Digital mit den selben Leistungen für den gelegheints Zocker/in, die Game Pass nutzt? Warum denn nicht?
Wer das Glück hat und auf dem Land leben darf/kann, wird vielerorts feststellen, dass das viel gepriesene Glasfaser in Ballungsräumen verfügbar ist und irgendwann mal wirklich flächendeckend vorhanden sein könnte….
Und selbst wenn, sobald Konsolen ohne Laufwerk die einzige Möglichkeit sind gehe ich in Zockerrente
Bei Spielen kommt natürlich Aliasing mit dazu.
@Carot
Aliasing hängt aber nicht von der Auflösung des Bildschirms sondern von der berechneten Auflösung des Rechners ab, oder?
Wenn ich in 8K berechne und das dann gut runterskaliere habe ich auch bei 720P kein Aliasing. Der Monitor hat also nichts oder wenig mit Aliasing zu tun.
@torcid: Trotz seit längerer Zeit guter Verfügbarkeit hat doch MS schon mittlerweile etwas das Problem, dass die Verkaufszahlen der Series eher rückläufig sind. Es wurden in den ersten 1,5 Jahren trotz Einschränkungen bei der Herstellung mehr Konsolen verkauft.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1198957/umfrage/weltweiter-absatz-der-playstation-5-und-xbox-xs-pro-monat/#:~:text=Vergleich%20der%20monatlichen%20Verkaufszahlen%20von,PS5%20weltweit%20bis%20Juni%202023&text=Im%20Juni%202023%20wurden%20laut,Xbox%20Series%20X%2FS%20verkauft.
Oder
https://www.gamepro.de/artikel/xbox-series-xs-verkaufen-hardware-problem,3393312.html
Und in den ersten Jahren hat sich ja die Series S offenbar stärker verkauft, als die X. Deswegen sind doch 50/50 insgesamt gar nicht so abwegig.
@Kikko-Man
Ja auch ein guter Punkt! So richtig auflösen werden wir das wohl nie können.
Aber mal ehrlich, die allermeisten werden sich doch das Modell mit Laufwerk holen. Kostet dann 50€ mehr, aber man hat es falls man es mal braucht und ärgert sich dann nicht… Bei S und X gabs ja noch erheblich mehr Unterschiede…
@”Die X gab es ewig halt nicht.”
Die Frage ist da aber auch, ob X und S im Verhaeltnis 1 zu 1 hergestellt wurden, oder ob die Ressourcenknappheit eine hoehere Produktionsrate der S aufgrund ihrer technischen Daten eher erlaubt hat.
@ captain carot
„ Zumal der stationäre Handel auch immer wieder günstigere Angebote als der Onlinehandel hat.“
Mich interessiert: meinst Du mit „Onlinehandel“ hier konkret die Stores via Konsole (PSN, e-Shop etc.) oder generell Onlineshops (wie Amazon, MM etc.)?
@ghostdog83
Microsoft liefert leider keine getrennten Verkaufszahlen. Auch keine Verkaufszahlen nur für dieses oder das letzte Jahr.
Aber daran, dass während der HW Knappheit 20/21 die S sehr oft länger verfügbar war und die X ständig ausverkauft und dann erst ab Frühjahr 22 durchgehend verfügbar(1,5 Jahre nach Release), siehst du doch, dass die meisten Kunden die X wollten und viel weniger die S…
Fairerweise muss man allerdings sagen, dass die S von der Leistung her auch nur halb so performant ist. Das kann natürlich auch Kunden vom Kauf abgehalten haben, also nicht nur das fehlende Laufwerk.
Aber wer keine 4K Player zuhause hat, der kauft doch mit Sicherheit in den allermeisten Fällen die X mit Laufwerk. Selbst wenn die meisten von diesen Kunden 4K dann über Streamingdienste konsumieren, so ist so ein Laufwerk doch nice to have.
@Bort1978
Daraus geht aber nicht hervor ob das die Verkaufszahlen insgesamt, also auch Series X Knappheitszeit 20/21, oder nur von diesem Jahr sind oder?
Man müsste dann wirklich 22 oder 23 zum Vergleich heranziehen. Die X gab es ewig halt nicht. Und viele die sich dann stattdessen eine S gekauft haben, werden auch bei der geblieben sein.
Bezüglich 4K Scheiben ist das Pferd oft von hinten aufgezäumt. Denn div. Releases erhalten ein neues Master und noch viel interessanter, das Colorgrading wird zum Teil wieder angepasst und entspricht wieder der originalen Intention der Macher. Beispw. wurden Matrix und Herr der Ringe für die DVD-Releases farblich verändert.
Natürlich ist das nicht bei allen Neuauflagen und dgl. der Fall, aber es gibt genug Beispiele für erkennbare Unterschiede. Am besten man informiert sich da auch vorab, ob sich was lohnt. Das mit der Schärfe ist mMn für die meisten absolut vernachlässigbar, besonders wenn das selbe Master zu Grunde liegt.
Dass der Retailmarkt weiter schrumpfen wird, ist abzusehen, allerdings wird die Branche mMn da nicht unbedingt davon profitieren, dass sie sich eine Kundschaft rangezüchtet hat, für die ein Spielerlebnis ein sehr viel flüchtigeres ist. Man sieht das überall. Journaiismus mit seiner Gratismentalität, Spotify, Filmstreaming etc. Ist etwas davon qualitativ, inhaltlich besser geworden? Nein. Und die Ansprüche werden auch immer geringer werden, je weniger man letztlich dafür zahlt. Und was besonderes wird es irgendwann auch nicht mehr sein, weil die Erinnerung eine rein digitale sein wird. Aber immerhin wird uns die Übergangsphase mit Code in a box unterm Weihnachtsbaum schmackhaft gemacht. 🙂
Wenn aktuell schon Parität zwischen mit und ohne Laufwerk herrscht, dann dürfte eine Series X ohne Discdrive das Verhältnis mittelfristig weiter verschieben. Was zumindest für den Retailmarkt schlecht wäre.
Ich denke auch, dass Laufwerke als Add On nicht so viele Käufer ansprechen würden. Bei normalerweise um die zehn Spiele pro verkaufter Konsole wird es sich für den Durchschnittsnutzer kaum noch lohnen, ein Laufwerk zu kaufen. Zumal mittlerweile halt auch die Abos locken.
Hier steht z. B. was zum Verhältnis:
https://www.chip.de/news/Nintendo-und-Sony-performen-besser-Microsoft-verraet-Verkaufszahlen-seiner-Xbox-Konsolen_184862667.html?layout=amp
MS gibt ja keine Zahlen raus, aber es gab vor gar nicht allzu langer Zeit von MS selbst die Info, dass die Seeies S sich mehr verkauft. Es war auch fast nie ein Problem, relativ schnell an die Series X zu kommen. Im Zweifelsfall konnte man sie mit relativ kurzer Lieferzeit vorbestellen.
Die Kombi aus GamePass und hoher Digitalquote sorgt bei der Xbox mittlerweile selbst in Ländern, in denen sie gut läuft bereits dafür, dass Xbox Spielen immer weniger Regalplatz eingeräumt wird. Heißt zwangsläufig auch, dass es wirklich gute Angebote immer seltener gibt. Zumal der stationäre Handel auch immer wieder günstigere Angebote als der Onlinehandel hat.
Zu 4K lohnt sich/lohnt sich nicht: Von viel höherem Kontrast und Farbtiefe (also HDR) und Features wie VRR mal abgesehen, geht es rein um die Auflösung, dann kann man das einfach nur in Relation zum Sitzanstand und Bilddiagonale betrachten. Bei Spielen kommt natürlich Aliasing mit dazu. Im Einzelnen kann die Auflösung auch wenn man keine Pixel sieht dabei helfen, Mikrodetails besser zu erkennen. Aber selbst da spielt das Verhältnis Bilddiagonale/Betrachtungsabstand eine wichtige Rolle.
8K braucht deswegen auch fast niemand. Zumindest auf Consumer Seite.
Nochmal kurz zur DVD/BD-Diskussion: Bei alten TV-Serien und Videoproduktionem mag es stimmen, dass man mitunter auch mit einer DVD besser fährt, aber für Kinofilme gilt das nicht. Schließlich haben 35mm-Rollen (oder gar 70mm) eine bedeutend höhere Auflösung als die ollen DVDs. Sollte mit der (4k) BD also der Film komisch aussehen, liegt es eher am versaubeutelten Mastering 🤷♂️
@torcid
Liefere doch bitte ein paar Fakten (Verkaufszahlen, Liefermenge), die deine Meinung (mehr ist es bis dato nicht) stützen, dass die S tatsächlich ein Verkaufsflop ist.
Nachtrag
Worauf ich eigentlich hinauswill: Es ist ziemlicher Quatsch auf eine XSX zu verzichten, weil man nur eine Full HD Glotze zuhause hat. Mal von der deutlich besseren Gesamtperformamce gegenüber der Series S abgesehen, profitiert man auch mit einem Full HD TV ganz erheblich von der Grafikpower der XSX.
BTW, auch wenn es nicht wirklich relevant für die Diskussion ist: Ich habe zuhause zwei XSX, eine an einem topmodernen 4K TV Gerät und eine an einem mit Full HD. Also erlebe ich das, wovon ich hier schreibe, auch praktisch.
Danke Carot.
Bei der Auflösungsdebatte geht es um Physik. IdR sitzen wir alle so weit von unseren Bildschirmen entfernt, dass wir nicht in der Lage sind, zwischen Full HD und 4K Auflösung unterscheiden zu können.
Was einen großen Unterschied macht, ist die Qualität der Bilderzeugung. Und auch das Aliasing nimmt ab, wenn in 4K (oder höher) berechnet wird aber nur in Full HD ausgegeben wird. Bei Filmen in HD gibt es das Problem ja auch kaum. Eben weil es mehr auf die Qualität der Quelle ankommt und weniger auf die Qualität des Ausgabemediums.
Im Bereich der Auflösung gibt es nicht viel zu diskutieren.
@ghostdog83
@ToMaTi
@captain carot
Die Series X war lange halt vergriffen und die S dann wenigstens für zu dem Zeitpunkt extrem preiswerte 250€-300€ überall zu bekommen. Das zu einer Zeit als selbst ne alte Polaris RX570 Grafikkarte (Mittelklasse von 2016/17) gebraucht ca 280€ kostete. Hab eine Polaris für den Preis verkauft und hab selbst 1 Jahr zuvor 130€ neu bezahlt…
Der von Ghostdog gepostete Newsartikel ist von Nov. 17, 2021.
Da war die Series X / PS5 überall ausverkauft und Grafikkarten kosteten ein Vermögen… daher schon richtig was ich geschrieben hab… breite Verfügbarkeit der X ging ab Frühjahr 2022 los…
Die S ist heute im Vergleich ein Ladenhüter und hat sich 2021 nur gut verkauft, weil zu dem Zeitpunkt nix anderes zu bekommen war.
Ihr müsst schon schauen von wann die Artikel sind, die ihr postet, und wie die Marktsituation zu dem Zeitpunkt war.
@Nipponichi
ja denke ich auch. Für die Massen ist das mit der Schärfe und fehlenden Features nicht so relevant. Darum hab ich das auch geschrieben.
Add On Laufwerke werden dem Retailmarkt jedenfalls überhaupt nicht gut tun. Der ist hierzulande noch überproportional stark, aber selbst in Deutschland geht der Trend vermehrt zu digital. Wenn nun zukünftig womöglich alle Konsolen abseits der Switch auf im Endeffekt aufpreispflichtige Laufwerke setzen, dann wird das den Wandel deutlich beschleunigen.
Zumal sich bei MS derzeit wohl die laufwerklose Series S deutlich besser verkaufen soll.
Sony wird uns mit der voraussichtlich kommenden PS5 mit optionalem, ansteckbaren Laufwerk zeigen, in welche Richtung sich die Spieler zukünftig entscheiden werden. Es wäre von Microsoft ein dummer Schritt, nicht auf eine vergleichbare modulare Bauweise bei der angedachten Series X ohne Laufwerk zu setzen, schließlich war Aufrüstbarkeit schon immer ein starkes Kaufargument. Alleine der Gedanke etwas (nachträglich) zu können hat schon viele Enscheidungen beeinflußt.
Da will wohl einer die Accountbindung durch rein digitale Käufe forcieren.
Ich hab bis eben gar nicht gewusst, dass meine X auch Discs einlesen kann 😂
Beim 55“ OLED erkenne ich den Unterschied zwischen FullHD und 4K bestenfalls wegen des Aliasings. Um wirklich was von der Auflösung an sich zu haben muss ich schon näher dran. Was mit Blick auf das Auflösungsvermögen des Auges auch kein Wunder ist. Geht es dann aber zum Beispiel auf 900p runter dann ist das wirklich offensichtlich.
Das größte Problem ist dass das Gehirn einen gern verarscht, d.h. man kann auch sehr viel ‚sehen‘ was man nicht wirklich wahrnimmt.
Den Unterschied zwischen 4K und 1080 sollte man, unabhängig von HDR, schon erkennen können. Es sei den man hat einen 40Zoll bei sechs Metern Sitzabstand.
Das erkennt man sofort.
Ich bin 2020 von einem 22 Zoll HD Ready Samsung-Fernseher auf einen 4K-Fernseher gewechselt. Zwar kein OLED, da mir 49 Zoll ausreichen, aber die Bildqualität ist trotzdem klar besser als auf meinem Full-HD-Monitor. Ab 1080p funktioniert das Upscaling sehr gut, nur manche Switch-Spiele sehen etwas matschig aus (Xenoblade Chronicles 3 zum Beispiel). Bei HDR habe ich bisher nicht so den Vorteil erkannt, das wirkt wohl besser bei Premium-OLEDs. Aber ich konnte trotz der geringen Größe einen Fernseher mit vier HDMI 2.1 Anschlüssen, Direct LED und 120 Hz finden (LG SM9000 für 800€). Für Spiele ist der optimal, für Kinofeeling sollte man lieber einen anderen Fernseher nehmen. Aber dafür sind 49 Zoll eh zu klein.
@ MontyRunner
Das stimmt so einfach nicht. Ich habe bisher nie billige Glotzen gekauft. Auch meine Samsung Full-HDs, die vom Bild sehr gut waren, konnten einfach nicht die Bildqualität von meinem ersten 4K-TV von LG erzielen, der heute im Schlafzimmer steht. Ich hatte ja den direkten Vergleich.
Die eine Glotze war ein LCD, der andere ein Plasma und der 4K ist ein LED. Ich hatte sie ja danebenstehen, um einen Vergleich zu haben. Den Unterschied merkte man deutlich. Das ist ja keine Einbildung. Man konnte ja selbst Unterschiede zwischen dem LCD und der Plasma-Glotze erkennen.
Mein einer Kollege hat ja auch einen 2500 Euro teuren Full HD-Fernseher von Samsung. Der kann bei PS5 einfach nicht die massive Bildqualität erreichen, wie der LG-4K von mir, der “nur” 1800 Euro gekostet hatte, geschweige denn mit dem OLED von LG. Alleine schon das Ganze Hochskalieren der 4K-Glotzen wertet selbst Full HD massiv auf.
Jeder der sich da mal genauer beschäftigt, sich mal wirklich überzeugt und soweit gute Augen hat, kann das erkennen. Sonst müssen die Leute wohl Tomaten auf den Augen haben.
@MontyRunner
Nein, dem ist nicht so. Es ist ja nicht nur HDR, sondern auch das hochskalieren des Bildes oder VRR.