Damsel in Distress

[Kiryu]

bitt0r wrote:

Kiryu schrieb:

Mal davon abgesehen,diese Anita Sarkeesian ist eine dumme Kuh die Leute um ihr Geld betrogen hat.

wieso? die leute haben es ihr doch freiwillig “besorgt”?

Ich lass dich mal danach Googeln,dann wirst du es schon verstehen.

[bitt0r]

weil die produktionskosten für die videos vermutlich nur einen bruchteil des eingesammelten geldes betragen haben?
kann man ihr nicht vorwerfen. da sind die spender selbst dran schuld, wenn sie freiwillig für die katze im sack geld ausgeben.

[captain carot]

Außer ein paar Verrissen auf “No M´am” mäßigen Seiten hab ich da nix wirklich stichwaffensicheres gefunden. Also?

[Black Kaindar]

Ich denke das Problem wäre auch ein Spiel mit emanzipierten Frauen zu finanzieren. Ich stelle mir gerade vor wie ein Chefdesigner vor dem EA-Rat steht und ihnen sagt: “Ich würde gerne ein Spiel mit einem weibl. Hauptcharakter machen. Die Frau ist 100% selbstständig, nicht auf mänl. Hilfe angewiesen und wir wollen es auch vermeiden sie als reines Sexobjekt darzustellen….na was sagt ihr!?”

[Kiryu]

Black Kaindar wrote:

Ich denke das Problem wäre auch ein Spiel mit emanzipierten Frauen zu finanzieren. Ich stelle mir gerade vor wie ein Chefdesigner vor dem EA-Rat steht und ihnen sagt: “Ich würde gerne ein Spiel mit einem weibl. Hauptcharakter machen. Die Frau ist 100% selbstständig, nicht auf mänl. Hilfe angewiesen und wir wollen es auch vermeiden sie als reines Sexobjekt darzustellen….na was sagt ihr!?”

Wuerde kein mensch kaufen,und wenn die feministen ein problem mit den aktuellen Spielen haben dann sollen sie selbst welche finanzieren anstatt zu versuchen alles nach ihrem willen zu veraendern.

[Black Kaindar]

Das Spiel selbst zu finanzieren ist es den Feminist/innen dann wohl doch nicht wert ^^! Irgendwie drehen sich diese Forderungen nach Gleichberechtigung immer im Kreis oder werden auf “falschen Schlachtfeldern” geführt. DIE Mitarbeiterin die im Schnitt 20% weniger verdient als ER oder auch keine Festeinstellung bekommt geschweige denn die Chance auf einen Karriereaufstieg weil sie vielleicht doch irgendwann mal ihre biologische Uhr ticken hört wäre ja auch viel zu komplex mal auszudiskutieren. Da regt man sich lieber mal schnell über die sexistischen Inhalte von Videospielen auf oder schreit auf wenn ein dahinscheidendes FDP-Mitglied einen dummen Anmachspruch tätigt. Ändern tut sich dadurch nichts, außer mal eben den Finger irgendwo drauf zu zeigen und zu rufen “guck mal da läuft was falsch, dass sollte mal jemand bitte ändern”.

[Lofwyr]

Zielgruppe: Pubertäre Jungs. Genug gesagt.

[bitt0r]

Black Kaindar wrote:

….na was sagt ihr!?”

versuch’s mit kickstarter!

[captain carot]

Hmm, Mirror´s Edge, Beyond Good & Evil. Beides keine Verkaufsschlager. Mehr Spiele mit Heldinnen, die NICHT sexy in Szene gesetzt wurden fallen mir kaum ein.

Metroid ist da noch diskussionswürdig, aber beim ersten Teil wurde da Geschlecht erst gegen Ende enthüllt und auch in den meisten Folgespielen ist Samus Geschlecht die meiste Zeit über gar kein Thema.

[Kiryu]

captain carot wrote:

Hmm, Mirror´s Edge, Beyond Good & Evil. Beides keine Verkaufsschlager. Mehr Spiele mit Heldinnen, die NICHT sexy in Szene gesetzt wurden fallen mir kaum ein.

Metroid ist da noch diskussionswürdig, aber beim ersten Teil wurde da Geschlecht erst gegen Ende enthüllt und auch in den meisten Folgespielen ist Samus Geschlecht die meiste Zeit über gar kein Thema.

Mir faellt da Silent Hill 3 an,die Heldin war auch nicht sexy in Szene gesetzt und das Spiel war ein Erfolg.
Ich verstehe ausserdem diese ganze diskussion nicht,es waren die Feministen die fuer die sexuelle Revolution verantwortlich waren und jetzt jammern sie darueber.

Ist doch klar dass maennliche Gamer sexy frauen in ihren Spielen wollen,genauso wie Zockerinnen einen unrealistisch gut gebauten Held wollen statt einem Bierbauchhelden.
Ziemlich verlogen das ganze Thema.

[Black Kaindar]

In Eternal Darkness gibt es auch noch weibliche Heldinnen, allerdings war das Spiel soweit ich weiß, kein großer finanzieller Erfolg !

EDIT: Ach und Heavy Rain hatte ja auch eine!

[Bastian 1984]

Nightrain wrote:

Seid wann hat es sich eigentlich etabliert Themen zu starten, nach Meinungen zu fragen und seine eigene dabei hinter dem Berg zu halten?

Kann man drüber streiten, was da das Richitige ist. Ich wollte leiber das ihr euch dasvöllig unvereingenommen anschaut anschaut. Ich wollte suzugen nur “reine Information” liefern nach dem Motto: “Das Video ist raus, was sagt ihr zum Ergebnins”.

Außerdem war ich ziemlich müde und wollte gerade ins Bett

Dafür mach ich das jetzt. In weiten Teile hat sie Recht. In Videospielen sind Frauen meist nur zu beschützende Objekte mit Prinzessin Peach-syndrom. Auf der anderen Seite gibt es dann noch die mit Reizen strotzende Amazone a la Lara Croft.

In vielei Dingen muss ich dem Recht geben, was die Karotte schon gesagt hat.Z.B.: Die Frauen sind längst unter den SpielerInnen angekommen, aber die Foren sind sehr männliche Bastionen, und das hat auch mit dem Verhalten einiger Forenteilnehmer zu tun.

fenris21 wrote:

Eine strigente Story mit geschlechtspezifischer Aussrichtung dürfte sich auch etwas schwierig gestalten.

Ein großes Problem, beim Storytelling, ist es zudem auf Stereotypen zu verzichten.

Wiederkehrende Muster geben dem Konsumenten und dem Entwickler Halt!

Ich finde es schön,daß Bewegung in die Geschlechterfrage kommt.

Allerdings…welches Frauenbild wird denn von den weiblichen Konsumenten gewünscht?

Die sensible Amazone?Die,von den Männern entäuschte Kämpferin?

Man sollte den Geschlechterkampf vielleicht nicht so “total” führen!Wir brauchen alle unsere Nischen.

Ob es um Geschlechterkampf geht weiß ich nicht. Auf jeden Fall wären mehr Protagonistinnen a la Beyond Goog and Evil mal ein Fortschritt. Oder a la Dinosour Planet wie es anscheinend mal geplant war. Ich hätte es vielleicht besser gefunden, als das Starfox-Spinoff, das daraus gemacht wurde.

fenris21 wrote:

Ich kann mich jetzt nicht hinstellen und für ein ausgewogeneres Frauenbild in Videospielen

kämpfen.

Warum eigentlich nicht?

Kiryu wrote:

Ist doch klar dass maennliche Gamer sexy frauen in ihren Spielen wollen,genauso wie Zockerinnen einen unrealistisch gut gebauten Held wollen statt einem Bierbauchhelden.

Ziemlich verlogen das ganze Thema.

Woher weißt du denn, was die wollen?
Ich glaub nicht, dass die Duke Nukems, Kratose und anderen Fleischbergprotagonisten dieser Welt für die Zeilgruppe “Frau” geschaffen wurden sind.

Kiryu wrote:

Du solltest mal ein Kaffeekraenzchen mit Vreen halten Bastian1984,ihr wuerdet euch prima verstehen.

Mal davon abgesehen,diese Anita Sarkeesian ist eine dumme Kuh die Leute um ihr Geld betrogen hat.

Hat das irgendwas mit dem Inhalt des Videos zu tun. Hab ich mich zu dem Zeitpunkt überhaupt inhaltlich dazu geäußert. Dei Post scheint mir begründet durch einen Verteidungsreflex und ausgezeichnet durch jede Argumentationslosigkeit zu sein…

[Spacemoonkey]

ich weiß nicht was ich davon halten soll. bei videospielen und pornos sollten feministen sich vielleicht etwas zurückhalten. beide haben hauptsächlich männer als zielgruppe und bieten das was männer sehen wollen. es sind unterhaltungsprodukte und sexy frauen unterhalten männer nunmal. mir gefällt auch nicht alles aber wenn es jemandem gefällt ist es ok. ich glaube kein normaler mann sieht frauen als reine sexobjekte weil er diese medien konsumiert.
es gibt auch medien die auf frauen zugeschnitten sind in welchen die männer eigenartig dargestellt werden was auch ok ist. mich stört es nicht wenn es die frauen unterhält.
vielleicht wäre es besser wenn feministen sich nicht zu sehr auf unterhaltungsmedien versteifen. ich denk es gibt wichtigeres

[Lofwyr]

Und ich denke das man sich mal von diesen uralten Vorstellungen lösen sollte. Im übrigen sind Medien neutral und nur für die Übermittlung von Inhalten zuständig. Rein von der Definition her.

[Bastian 1984]

Spacemoonkey wrote:

ich weiß nicht was ich davon halten soll. bei videospielen und pornos sollten feministen sich vielleicht etwas zurückhalten. beide haben hauptsächlich männer als zielgruppe und bieten das was männer sehen wollen. es sind unterhaltungsprodukte und sexy frauen unterhalten männer nunmal. mir gefällt auch nicht alles aber wenn es jemandem gefällt ist es ok. ich glaube kein normaler mann sieht frauen als reine sexobjekte weil er diese medien konsumiert.

es gibt auch medien die auf frauen zugeschnitten sind in welchen die männer eigenartig dargestellt werden was auch ok ist. mich stört es nicht wenn es die frauen unterhält.

vielleicht wäre es besser wenn feministen sich nicht zu sehr auf unterhaltungsmedien versteifen. ich denk es gibt wichtigeres

Vidospiele und Pornos…. Aha…

Wie die Karotte schon gesagt, es spielen auch immer mehr Frauen, von daher sind sie auch Zielgruppe. Es gibt Schätzungen, dass 30-50% der Gamer mittlerweile weiblich sind.
Und ich bin männlich, und mir gehen die Cliches auch auf den Zeiger. Ich fand Beyond Good & Evil da mal erfrischend. Das nur gefühlt alle 10 Jahre so etwas rauskommt…

Ich find es übrigens auch ein bisschen eine Beleidung der Videospielindustrie ihren männlichen Konsumenten gegenüber, wenn die glauben, dass wir alle so einfach gestrickt und schwanzgesteuert wären.

Und ich glaube nicht, dass sich sämtliche Feministinnen auf Unterhaltungsmedien stürzen. Die Anita scheint ja eine Gamerin zu sein und ansonsten Mario- und Zeldaspiele durchaus zu mögen. Sie stört sich halt an ein paar Aspekten dieser Spiele. Und ich kann sie da durchaus gut verstehen.

EDIT:

Lofwyr wrote:

Und ich denke das man sich mal von diesen uralten Vorstellungen lösen sollte. Im übrigen sind Medien neutral und nur für die Übermittlung von Inhalten zuständig. Rein von der Definition her.

Ein guter Punkt. Gibt übrigens auch Pornos für Frauen, mal so ganz nebenbei.

[Autor]

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