Der Film und Fernseh Thread

[Lofwyr]

Und schon freue ich mich etwas mehr auf Star Wars.

[Spacemoonkey]

komischerweise denke ich auch dass das neue star wars ganz gut wird. der regisseur ist sicherlich besser als george lucas. alle star wars filme die der gemacht hat finde ich nämlich besonders schwach

[ChrisKong]

Hmm, also auch Teil 4 und 6? Ist ja eigentlich kein grosses Geheimnis, dass beim sechsten Teil Marquand mehr der Handlanger von Lucas war.

[Spacemoonkey]

ja. in 6 nerven die ewoks aber sonst gefällt der mir besser als 1-4.

weißt du wer die filme 1-3 hätte retten können? tom cruise in der hauptrolle. der würde nicht so verblassen. auch nicht vor unechten hintergründen

[ChrisKong]

Hoppala, dein 3000ster Beitrag wird als GL Bashing in die Geschichte eingehen.

Generell halte ich eh nicht viel von dem Personen bezogenen Bashing oder Gehype. Sicher sind E 1-3 nicht perfekt, wären sie damals so ins Kino gekommen, dann würde das Gemecker vermutlich nicht annähernd so gross sein.

Leider hatte GL seine bessere Phase wirklich in den 70er 80ern mit THX 1138 und American Graffiti hat er sehr gute Filme vorgelegt, leider war er danach halt auf Star Wars reduziert, was nicht zu seinem Vorteil war.

Aber weil er für sein Baby das Beste im Sinn hatte, war der Verkauf an Disney eigentlich eine gute Sache, wenn auch kein Garant für eine gute Zukunft.

Die ersten Schritte, die dann Disney unternahm wurden abgehatet sondergleichen, ich war auch sehr skeptisch. Aber gewisse Einschnitte waren einfach nötig geworden.

Bin halt ein grosser Star Wars Fan schon von Klein auf, da drücke ich auch mal ein Auge mehr zu. Aber wenn man dann mit anderen Filmreihen vergleicht, dann seh ichs echt nicht, dass die sich qualitativ dermassen absetzen. Gerade die Showdowns finde ich Star Wars immer noch dramatischer und besser inszeniert als im Finale von HdR und Harry Potter.

Dir ist aber schon klar, dass du dann im Prinzip nur Teil 5 gut fandest?

[captain carot]

Episode 6 ist auch nicht von Boy George sondern von Richard Marquand.

[bitt0r]

und episode 5 ist auch nicht von georgy boy sonder von irvin kershner. der hat auch robocop 2 gemacht und jeder weiß, dass robocop 2 geil ist (also echt jetzt).

weil lucas war doch auch nach den katastrophalen dreharbeiten von episode 4 so dermaßen fix und fertig, dass er eigentlich keinen weiteren film mehr machen wollte.

[Spacemoonkey]

also als kind fand ich star wars super. jetzt finde ich 5 und 6 (außer den ewoks) ok und den rest eher schlecht. nach dem ersten film wurde es mit dem fokus auf harrison ford besser denke ich. darum erwähnte ich tom cruise. is der einzige aktuelle popcornmann der sowas noch bringen könnte.
ich muss aber auch sagen dass ich mich nicht mehr daran erinnern kann wann ich zuletzt einen der filme gesehen habe.

und vom neuen regisseur mag ich die effekte. gefielen mir schon in den star trek filmen. auch wenn einige da diese lensflare effekte nervig fanden finde ich das gerade durch diese das ganze nicht so sehr nach plastik aussah wie sonst in den ganzen cgi filmen

[ChrisKong]

captain carot wrote:

Episode 6 ist auch nicht von Boy George sondern von Richard Marquand.

Ach lies die Erklärung dazu, wie gesagt, allgemein eigentlich bekannt, dass Marquand mehr der Erfüllungsgehilfe von George war bei dem Film. ^^

[captain carot]

Nun, er war nicht so eigensinnig wie Kershner, der effektiv den besten SW abgeliefert hat, aber man merkt sehr deutlich, dass Lucas nicht Regie führte. Auch die Drehbücher, wo er nur die grundlegende Story erdacht aber nicht alles samt Dialogen geschrieben hat sind einfach besser.

P.S.: Tom Cruise war scheiße, ist scheiße und wird es auch immer bleiben. 😡

[ChrisKong]

Das stimmt wohl eher nicht, Marquand hatte wohl Probleme mit den Schauspielern und mit Lucas, vermutlich auch genau deswegen. Warum sollte man dies zudem so deutlich merken? Fällt Teil 4 gänzlich ab von der Reihe?

Deine GL und Tom Cruise Aversion ist langsam echt nicht mehr normal. Aber das PT Gehate brauchst du nicht zu wiederholen, darüber hast du dich ja schon in der entsprechenden News zur Genüge ausgelassen.

[Spacemoonkey]

trotzdem würde tom cruise die 3 filme deutlich aufwerten

[ghostdog83]

captain carot wrote:

P.S.: Tom Cruise war [mal ein völlig normaler Mensch, bis er auf eine bestimmte Gruppierung traf…], ist [aber ansonsten ein guter Schauspieler] und wird es auch immer [sein]. :-[)]

*fix, duck und weg*

[bitt0r]

star gun – sie fürchten weder tod noch imperium

[captain carot]

Ne, kein Lucas Gehate. ALS Regisseur war er nie der Oberknaller, als Visionär duechaus tauglich. Und die Unterschiede merkt man bei Drehbüchern/Dialogen nun wirklich deutlich. Da hatte Lucas durchaus immer gute Ideen für die Story, auch bei Indiana Jones etc., aber es war immer besser, wenn jemand das eigentliche Drehbuch und vor allem die Dialoge geschrieben hat.
Siehe z.B. meinetwegen sogar Willow, den ich durchaus mag. Story Lucas, Drehbuch jemand anders (müsste ich googlen).
Bei American Graffiti stammt die Story von ihm, das Drehbuch wurde noch mit wem anderen geschrieben.
Was die alten Star Wars angeht, die Dialoge sind gerade im O-Ton bei weitem nicht so ausgereift wie später bei Empire und Jedi. Auch die meisten Schauspieler laufen erst später zur Hochform auf.

Marquard hatte Probleme mit Lucas? Quelle bitte. Denn so ziemlich jedes Buch und alle Webseiten berichten stattdessen von massiven Problemen zwischen Kershner und Lucas. Letzterer soll sogar über Fords improvisiertes ‘Ich weiß’ erbost gewesen sein. Ironischer Weise der Film, an dem das wenigste geändert wurde.
Marquand und Lucas sollen sich dagegen blendend verstanden haben und erster hat wohl durchaus Ideen eingebracht wie die Rückkehr nach Dagobah, um losen Enden aus dem Vorgänger zu beseitigen.

Fakt ist, Lucas ist einfach kein herausragender Regisseur, Schauspieler die mit ihm zusammenarbeiteten haben das (vorteilhaft) immer als sehr technisch beschrieben.
Eher hatte immer wieder gute bis sehr gute Storyideen. Aber die Drehbücher waren immer erst richtig rund, wenn sie von jemand anderem ausgearbeitet wurden.

Pluspunkte kann Lucas bei mir dann wieder als Produzent sammeln, der echte Wagnisse eingeht und damit auch mal auf die Nase fällt und allgemein als Visionär, der andere unterstützt. ILM hat durch ihn die Tricktechnik enorm nach vorne bringen können, Holan konnte erst durch Lucas die THX Norm auf die Beine stellen…
Und gerade THX als Produktionsmaßstab hat wiederrum das Kino technisch deutlich weiter bringen können.

Das ist also was ganz anderes als bei Cruise. Der ist einfach ein miserabler Schauspieler. Nur bei Tropic Thunder mal positiv aufgefallen.

[Autor]

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