Die (ungewisse) Zukunft von Nintendo.

[DonCurrywurst]

Karotte wrote:

SMW3D und SM3D Land sind aber grundverschiedene Spiele. Der Unterschied ist jedenfalls größer als zwischen zwei CoD Episoden.

Grundverschieden nicht, aber dem 2ten würde ich schon zustimmen. Man kann halt ruhig zur 3DS Version greifen, das tuts nunmal leider auch

[Fuffelpups]

Ein kleines Problem der Wii U, vieles gibt es in gleicher oder ähnlicher Form auf dem 3DS.

[ChrisKong]

@Vreen Von widersprechen ist da gar nicht die Rede, aber ich hör mir von einer Prostituierten auch keinen Vortrag über zöllibatäre Lebensweisen an. Also Nintendo etwas vorhalten, von wegen x-tem Mario, selber aber Innovationen dann gar nicht wünschen, ich weiss nicht, aber eine ziemlich komische Art zu argumentieren.

@Don Currywurst
Hmm also ein Systemseller muss nicht zwangsweise ein qualitativ hochwertiges Spiel sein, sondern halt helfen das System zu verkaufen. Darum halt ein Spiel, das massentauglich ist oder zumindest bei der Zielkundschaft gut ankommt. Wie der Captain schon gesagt hat, WiiSports war so ein Spiel, ich fand die Quali dieses Games unterirdisch, war lustig mal für zwischendurch, aber ich will Spiele abseits von solchen Sachen und da liefert Nintendo eben auch sehr viel gehaltvolle Sachen ab, wo man nicht das Gefühl kriegt, man wird da gnadenlos abgekocht, wie das bei anderen ideenarmen Serien der Fall ist.
Ich mein die Mario JumpnRuns werden sich irgendwo immer ähneln, aber es gibt immer wieder einen ganzen Haufen neuer Ideen, die auch gameplaymässig sehr durchdacht sind, mehr als es bei der Konkurrenz der Fall ist. Aber da wir grad von Konkurrenz sprechen, wo ist die überhaupt? Ausser Ubis Rayman kommt da nicht wirklich viel.
Was viele schon angetönt haben, wäre auch meine Idee, dass Nintendo sich halt um mehr Exclusives bemüht von den namhaften Herstellern. Die Investition würde sich ganz sicher rechnen.
Will man in Konkurrenz zu Sony oder MS treten, dann müssen auch solche Spiele wie GTA, Skyrim, Gears of War, etc. her, sonst braucht man gar nicht erst in die Richtung zu schauen.
Die Strategie weder Fleisch noch Fisch zu sein ist auf jeden Fall nicht aufgegangen, die Casuals sind weg, die Coregamer wollen auch härtere Titel oder mehr Rollenspiele, als das bietet die U eben nicht.

[Anonym]

Also das Thema wurde schon öfter durchgekaut als die Kaugummis unter der Schulbank.
Fakt ist: Die Konsolole hat sich nach knapp einem Jahr schlechter verkauft, als Nintendo und dessen Fans es wollten.
Fakt ist aber auch, dass es noch zahlreiche Titel geben wird, die den Verkauf der Konsole vorantragen werden.
Super Mario World wird sicherlich noch für einige Verkäufe sorgen auch wenn diese bisher eher “shleppend” waren.
Zudem erscheinen 2014 Donkey Kong, Mario Kart, Smash Bros. und das neue Zelda. Außerdem sind Ankündigungen von neuen Titel der Metroid, Star Fox oder
F Zero Franchise nie ausgeschlossen, nur weil Planungen derselbigen bisher nicht verkündigt worden…
Und das die Wii U als tod erklärt werden kann, wie ich es fälschlicherweise vor Release des 3DS Zelda mit der Zeldaserie tat, kann man nicht sagen.
Bevor man voreilige Schlüsse zieht, sollte man sich die Konsole erst mal selbst zu legen.
2014 wird der Verkauf der Wii U boomen und Nintendo wird Microsoft und Sony die gewohnte Konkurrenz bieten, da können wir uns sicher sein!

[Vreen]

ChrisKong wrote:

@Vreen Von widersprechen ist da gar nicht die Rede, aber ich hör mir von einer Prostituierten auch keinen Vortrag über zöllibatäre Lebensweisen an. Also Nintendo etwas vorhalten, von wegen x-tem Mario, selber aber Innovationen dann gar nicht wünschen, ich weiss nicht, aber eine ziemlich komische Art zu argumentieren.

Eigentlich nicht, du hast mich nur nicht verstanden. Ich red nämlich weniger von Nintendo als von seinen Jüngern. Wenn’s im die Beschreibung des spielerlebnisses geht, kommen bei nintendofans immer 2 Argumente, in immer Der gleichen Reihenfolge. Nintendo ist Nostalgie pur, weil das Mario und zelda etc spielerlebnissesdie dekaden überdauert hat. Und dann als zweites: Nintendo ist so unglaublich innovativ, da ist jede einzelne designentscheidung eine kreative höchstleistung. Auch wenn man als aussenstehender nur den immer gleichen klemptner rumhüpfen sieht, ob er jetzt ein katzenkostüm anhat Oder nicht.

Ich persönlich sehe es so, dass Nintendo mit Erfolg jede kleine Veränderung als innovative höchstleistung verkaufen kann. die Fans sehen es genau so und kaufen das fast identische Produkt im laufe Der zeit dutzende male. Das tun andere Auch, Wie zb Capcom, müssen dafür Aber wesentlich mehr Kritik einstecken.

Letztlich ist es müßig darüber zu reden, ob nintendo wirklich innovativ ist Oder nicht. Die jünger glauben es und argumentieren so, obwohl Sie das meiner Ansicht nach garnicht müssten. Wenn man Mario liebt dann kauft man sich die dutzendste reinkarnation eben. Und dafür brauch man such nicht zu rechtfertigen, damit, dass es Ja so innovativ diesmal wäre.

[ChrisKong]

Wo sind denn diese ganzen Jünger, die sagen, dass alles immer so sehr innovativ ist??? Man kann ja schlecht immer alles über den gleichen Kamm scheren. Ich würde mal sagen Nintendo ist in gewissen Teilbereichen sehr innovativ in anderen gar nicht. Aber dazu müsste man wirklich auf einzelne Punkte eingehen, das geht dann aber weit über die üblichen Pauschalisierungen hinaus. Ein Katzenkostüm macht noch keinen Sommer, das ist schon klar, aber es gibt eben auch viele Details mit denen variiert und gespielt wird. Ich hab dann wenigstens das Gefühl ein Spiel zu spielen. Hier immer gleich so tun als wäre Nintendo apodiktisch immer exakt das gleiche, ist einfach keine konkrete Auseinandersetzung mit der Materie. Ich würde auch nie behaupten, dass sich jedes CoD exakt gleich anfühlt.
Aber ändert man zuviel, dann ist eben auch das Geschreie gleich gross, und man redet vom Verzicht auf altbekannte Stärken, die eben von einem Grossteil nicht goutiert werden. Laut deinen Aussagen gehörst du auch zu den Spielern, die ihre Erwartungshaltung programmatisch auf ihre gern gespielten Serien projezieren und Abweichungen gegenüber Ursprungskonzepten eher skeptisch gegenüber stehen.
Ist doch so, wenn ich Schokolade kaufe, dann erwarte ich, dass es grösstenteils nach Schokolade schmeckt, auch wenn sich andere Geschacksrichtungen darin verirrt haben.
Nur noch was zur Definition, von Innovation spricht man nämlich auch nur, wenn sie ankommt, sonst ist es eine Verschlimmbesserung. Aktuelle Beispiele, die Änderungen in der Final Fantasy Reihe, die viele Fans vergrault hat. Eigentlich kann man SE jetzt keinen Strick daraus drehen, dass sie nicht versucht hätten, sich von den bisherigen Spielen der Reihe abzuheben. Der Schuss ging halt nach hinten los.

[DerSebomat]

TheWolf wrote:

Also das Thema wurde schon öfter durchgekaut als die Kaugummis unter der Schulbank.

Habe dazu keinen entsprechenden Thread gefunden, bin aber auch nicht so der Foren-Post-Experte. Sorry dafür. Freu mich aber über zahlreiche Posts.

Ich denk mal ganz pragmatisch: Hat Nintendo überhaupt so viele Ressourcen, um “alte” Franchises wie Metroid oder F-Zero wiederzubeleben? Irgendwo stand mal, dass fast die Hälfte des Personals am neuen Zelda arbeitet. Nagelt mich da aber nicht drauf fest. Sieht ganz so aus, als würden die alles auf eine Karte setzen. “Kommt-Leute,-wir-machen-nicht-nur-das-beste-Zelda-aller-Zeiten,-sondern-das-beste-Videospiel-aller-Zeiten”-Strategie. Zutrauen würd ichs ihnen!
Wird wohl tatsächlich drauf rauslaufen, dass Anfang nächsten Jahres Mario Kart 8 rauskommt, dann Smash Brothers und irgendwann dann Zelda. Und dann wirds sichs rausstellen. Für mehr haben die schlicht und einfach wohl kein Personal dafür.

[ChrisKong]

Stimmt so nicht, Nintendo hat ja wies scheint gewaltig ausgebaut. Abgesehen davon hat man schon früher erfolgreich Marken auswärts wiederbeleben lassen, FZero bei Sega z.B. Dies könnte man ja wieder tun.

[Vreen]

ChrisKong wrote:

Wo sind denn diese ganzen Jünger, die sagen, dass alles immer so sehr innovativ ist???

genau auf so eine aussage bezog sich mein ursprungspost.

genpei tomate wrote:

Sind Nintendo Spiele trotz meilenweiten Ideen-Overkill ( Ja, Mario3dWorld!!) tatsächlich technisch so minderwertig dass sie gegen sony & Co. null anstinken können?

[ChrisKong]

Naja, ob jetzt da unser lieber Genpei als Nintendo-Jünger abgestempelt wird? Dies würde wenn, dann eher auf Leute zutreffen, die sich halt quasi nur mit Nintendo beschäftigen. Da kannst du ja gerne mal Game Master Madness oder Lombax zitieren, die dürften eher deine Kriterien eines “Jüngers” erfüllen, was auch immer dieser Begriff bedeuten mag. Ich glaube eine Religion hat noch keiner draus gemacht.^^

[Max Snake]

Warum wollen viele ein neues Starfox wünschen, wenn das Remake kein großes Erfolg war auf dem 3DS? Wieso wollen wir ein neues F-Zero, wenn kein neue Idee gibt? Und was entwickelt Retro Studios mit ein neue Metroid in Ego – Perspektive und lieber die Serie mal wieder frisches Wind wie im Other M?

Und warum sagen menge Menschen Nintendo bringt die selbe Francise, wenn andere Entwickler ein neues Spiel raus bringt inkl. neue Figur und Setting und Feature. Das klingt bei mir wischie waschie bei mir.

[Vreen]

ChrisKong wrote:

Hier immer gleich so tun als wäre Nintendo apodiktisch immer exakt das gleiche, ist einfach keine konkrete Auseinandersetzung mit der Materie. Ich würde auch nie behaupten, dass sich jedes CoD exakt gleich anfühlt.

Aber ändert man zuviel, dann ist eben auch das Geschreie gleich gross, und man redet vom Verzicht auf altbekannte Stärken, die eben von einem Grossteil nicht goutiert werden. Laut deinen Aussagen gehörst du auch zu den Spielern, die ihre Erwartungshaltung programmatisch auf ihre gern gespielten Serien projezieren und Abweichungen gegenüber Ursprungskonzepten eher skeptisch gegenüber stehen.

Ist doch so, wenn ich Schokolade kaufe, dann erwarte ich, dass es grösstenteils nach Schokolade schmeckt, auch wenn sich andere Geschacksrichtungen darin verirrt haben.

Nur noch was zur Definition, von Innovation spricht man nämlich auch nur, wenn sie ankommt, sonst ist es eine Verschlimmbesserung. Aktuelle Beispiele, die Änderungen in der Final Fantasy Reihe, die viele Fans vergrault hat. Eigentlich kann man SE jetzt keinen Strick daraus drehen, dass sie nicht versucht hätten, sich von den bisherigen Spielen der Reihe abzuheben. Der Schuss ging halt nach hinten los.

ich sage nicht, dass nintendo immer nur das gleiche macht. aber es ist eine frage der betrachtungsweise. resident evil ist auch nicht das gleiche wie der resident evil directors cut, aber es war nunmal doch schon ziemlich nah dran, was zur folge hatte, dass sich die anschaffung für richtige fans der materie trotzdem gelohnt hat, kritiker aber ebenso berechtigt sagen konnten: “hmm, das ist ja nun schon irgendwie alles das selbe.”

und es stimmt ja und das habe ich die ganze zeit betont, dass ich meine eindrücke als aussenstehender treffe und nicht alle letzten mariospiele gespielt habe. trotzdem bleibt für mich unübersehbar, dass für nintendo scheinbar andere gesetze gelten, als für andere konsolen und andere spielehersteller. ein heutiges mario oder zeldaspiel provitiert eben von seinem kult, genau wie ein 68er ford mustang. aber im direkten, objektiven vergleich, wenn man es schafft die persönlichen kult ausser acht zu lassen, sieht man bei super mario eine spielreihe, die es geschafft hat, in unterschiedlichen formen und auf unterschiedlichen plattformen an die 300 titel zu gewichten. und an dem punkt wird diese unterschiedliche gewichtung offensichtlich: das 10 cod wird irgendwie schon als peinlich und abgenudelt wahrgenommen, aber bei mario ist innovation konsens?

nee, das kauf ich den leuten einfach nicht ab.

[Vreen]

ChrisKong wrote:

Naja, ob jetzt da unser lieber Genpei als Nintendo-Jünger abgestempelt wird? Dies würde wenn, dann eher auf Leute zutreffen, die sich halt quasi nur mit Nintendo beschäftigen. Da kannst du ja gerne mal Game Master Madness oder Lombax zitieren, die dürften eher deine Kriterien eines “Jüngers” erfüllen, was auch immer dieser Begriff bedeuten mag. Ich glaube eine Religion hat noch keiner draus gemacht.^^

das ist ja jetzt nicht relevant, wer mehr jünger ist als jemand anderes. meine aussage war die antwort auf deine frage und bezog sich auf diesen post. mehr stackt da nicht hinter. ich führe auch keine akten, wer hier nintendo mehr verehrt als andere.

[ChrisKong]

Die Frage ist hier aber auch in welchem Zeitraum die Spiele erschienen sind und worin sich einzelne Teile konkret unterscheiden. Bei den Marios sollte halt schon von der Spielweise her eigentlich in 2D und 3D aufgeteilt werden. Und wenn wir ehrlich sind, gab es für die Wii gerade mal ein 2D Mario. Dass Mario omnipräsent ist, wird auch von vielen Nintendofans zusehends negativ wahrgenommen, das ist richtig. Ich meine da ist Naughty Dog mit 3 Uncharted Spielen für die PS3 der weitaus inflationärere Entwickler als es Nintendo ist.
Nur muss man sagen, gelingt es Nintendo eben auch ein konstant sehr hohes Niveau bei den eigenen Entwicklungen zu halten, davon können Reihen wie Silent Hill, Resident Evil, Tomb Raider, etc. eigentlich nur träumen. Und diese Games gabs auch für mehr als eine Konsolen Gen.
Ob die Nintendofans nun wirklich so eine überzeichnete Wahrnehmung haben, wie du sie beschreibst, würde sagen nein. Das Problem ist hier wie so oft einfach der Abwehrreflex, der sich einstellt, sobald auf ein favorisiertes Produkt eingeprügelt wird.
Beispiel Doom, der sieht im persönlichen Gespräch auch viele Dinge über die One sehr kritisch, aber weil sowieso permanent auf die One eingeschlagen wird, geniesst die One bei ihm zusätzlich Sympathien und er verteidigt sie vehement, was einem neutralen Beobachter dann auch wieder etwas weltfremd erscheinen mag.
Im World Wide Web werden ja meist eher die Extrempositionen kultiviert und genau die bleiben dann meistens hängen.
Meine kritischen Äusserungen über Nintendo haben mir auch das Stigma des Nintendobashers aufgedrückt, auch wenn ich Nintendo und seine Spiele sehr gerne mag. Aber es werden halt meist nur die Extreme wahrgenommen.

Edit: Also wenn du so verallgemeinernd argumentierst, dann spielt das sehr wohl eine Rolle. Ich verwehre mich einfach gegen diese Schwarz/Weiss Sichtweise. Was bin ich dann nach deiner Definition? Ich bin ein grosser Fan von Nintendo-Produkten, macht mich das auch zum Jünger? Und meine Kritik dann wieder zum Renegaten?

[Vreen]

und bezüglich des religionsvergleiches, ich finde den in diesem fall ziemlich passend, da die verbundenheit mit nintendo offenbar eine ganz andere ist, als zu anderen herstellern und viel tiefer geht. hier wird das recht gut angedeutet:

DerSebomat wrote:

Mit Nintendo verbinde ich eben Spaß, Abenteuer und quietschbunte Welten.
Doch leider verkauft sich das neueste Produkt – der/die/das WiiU – meiner Herzensfirma nicht so gut. Und das macht mich irgendwie ein bisschen melancholisch. Und wenn ich dann lese, dass sich selbst das (geniale) Super Mario 3D World sogar in Japan kaum verkauft, macht mich das sogar ein bisschen wütend!

wolffenstein wrote:

ich bin mit Nintendo groß geworden und hab bis auf das snes jede stationäre Konsole und bis auf ds jeden Handheld und wenn big N sich vom hardware geschäfft zurück zieht kann das nicht gut werden ich glaub das wäre das aus für sie und ohne Nintendo fehlt einfach wirklich guter Software Hersteller und sollten sie wirklich irgendwann mal aufhören werde ich auch aufhören Videospiele zu spielen

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