Die (ungewisse) Zukunft von Nintendo.

[ChrisKong]

Dann ist jeder Fussballverein auch eine Kirche. Eben jene kannst du ruhig im Dorf stehen lassen. Für Nintendo würde niemand in den Tod gehen, oder doch? Wie sähe so ein Glaubensbekenntnis überhaupt aus? Viele haben ja nicht nur eine Nintendokonsole, von daher wäre das alleine schon Frevel. Die ach so frommen Jünger scheinen aber ganz gut mit ihrer Sünde zu leben. Du übertreibst da einfach masslos und versteifst dich zusehr auf solche Aussagen. In Tat und Wahrheit wirst du hier kaum einen Nintendo Only and Forever Believer finden, der ein Yamauchi Poträt in seinem Schrein anbetet, auch wenn manche Posts danach klingen ^^
Das weisst du genau, ansonsten wärst du aber recht naiv, wenn du von unverrückbaren Glaubensbekenntnissen ausgehst, die die Mitglieder der Nintendosekte mantramässig wiederholen, in der Hoffnung ins Nintendo-Nirvana aufzusteigen.

[Vreen]

ChrisKong wrote:

Edit: Also wenn du so verallgemeinernd argumentierst, dann spielt das sehr wohl eine Rolle. Ich verwehre mich einfach gegen diese Schwarz/Weiss Sichtweise.

ich habe aber keine schwarz/weiss-sichtweise. das unterstellst du mir, aber das kannst du in meinen aussagen definitiv nicht finden. du glaubst einfach, da ich hier im rahmen meiner eigenen wahrnehmung des gebarens eines einzelnen spiel und konsolenherstellers die frage aufwerfe, ob einige der am positiv besetzten merkmalen die diesen auszeichnen, nicht nur durch viel guten willen und eine gehörige portion rosarote brille bsw innovativ aussehen, würde ich diese eigenschaft diesem herstellen klar absprechen. darauf will ich aber nicht hinaus. eine spielreihe, die es schafft über 30 jahre zu bestehen und sich dabei auch manchmal neu erfindet, ist sicherlich mehr und muss anders bewertet werdn, als eine reihe, die erst 5 jahre alt ist.

mir geht es eher darum des teufels advokat zu spielen. nintendo hat meiner ansicht nach im erfolgssuff durch die wii und den 3ds mit der wii u ziemlich viel mist gebaut. und ihr umgang damit erscheint nach aussen eben träge und arrogant, und ich finde, das die fans genau das auch unterstützen. es kommen ja oft argumente in diskussionen über nintendo, in denen nicht viel mehr gehalt steckt als “es ist eben nintendo und mir reichen die exclusivtitel, völlig egal wie die äusseren umstände oder die konkurrenz aussieht.” und das mein ich auch mit jünger. sony und microsoft reissen sich gerade den arsch bis zum kehlkopf auf, um in der nächsten konsolengeneration die nase vorn zu haben. bei nintendo kann man froh sein wenn man das remake eines 10 jahre alten zeldas bekommt, und die fans haben trotzdem eine latte bis zur decke.

und genau darauf will ich hinaus. nintendo ist nicht schlecht, nicht langweilig und nicht dumm, aber träge und zu selbstsicher. und die eingefleischten nintendofans sind auch nicht dumm oder manisch, nur kämpfen sie für das ansehen eines herstellers so als würden sie damit einen teil ihrer kindheit beschützen und sind deshalb nicht so (konstruktiv) kritisch, wie es für alle beteiligten am sinnvollsten wäre.

ChrisKong wrote:

Was bin ich dann nach deiner Definition? Ich bin ein grosser Fan von Nintendo-Produkten, macht mich das auch zum Jünger? Und meine Kritik dann wieder zum Renegaten?

ich habe mich leider nicht umfangreich genug mit deinen sichtweisen und meinungen auseinander gesetzt um das in einen gesamtzusammenhang zu setzen. spontan würde ich sagen, du hörst dich auf jeden fall immer gerne selber reden und versuchst so wenig diskussionsfehler zu machen wie möglich und rufst andere, dir gleichgestellte nutzer gerne mal zur ordnung. natürlich ist deine meinung differenziert, da du bewusst schwarz weiss malerei vermeiden willst, welche man als dialektische sackgasse ansehen kann, selbst wenns deine meinung wäre. dennoch scheinen mir deine avatar und signaturbilder einen hinweis auf deine motivation zu geben, ebenso wie die einfach falsche annahme, meine erste reaktion in diesem thread wäre unmotiviert gewesen und nicht als antwort auf ein klares statement zugunsten innovation bei nintendo. ich mutmaße mal du wärst gerne moderator, ansonsten kann ich mir nicht erklären, wieso du wörter wie “renegat” benutzt, in einer diskussion die sich primär darum dreht ob man einen digitalen klemptner in einem katzenkostüm innovativer findet als in einer roten latzhose.

nichts für ungut.

[Fuffelpups]

[Vreen]

ChrisKong wrote:

Dann ist jeder Fussballverein auch eine Kirche. Eben jene kannst du ruhig im Dorf stehen lassen. Für Nintendo würde niemand in den Tod gehen, oder doch? Wie sähe so ein Glaubensbekenntnis überhaupt aus? Viele haben ja nicht nur eine Nintendokonsole, von daher wäre das alleine schon Frevel. Die ach so frommen Jünger scheinen aber ganz gut mit ihrer Sünde zu leben. Du übertreibst da einfach masslos und versteifst dich zusehr auf solche Aussagen. In Tat und Wahrheit wirst du hier kaum einen Nintendo Only and Forever Believer finden, der ein Yamauchi Poträt in seinem Schrein anbetet, auch wenn manche Posts danach klingen ^^

Das weisst du genau, ansonsten wärst du aber recht naiv, wenn du von unverrückbaren Glaubensbekenntnissen ausgehst, die die Mitglieder der Nintendosekte mantramässig wiederholen, in der Hoffnung ins Nintendo-Nirvana aufzusteigen.

okay, ich versuche mal deine aussagen auf ihren zentralen inhalte abzutasten:

jeder fussballverein ist auch eine kirche: ja, das stimmt. zumindest für die, die regelmässig hingehen, den rausch des massenereignisses frenetisch genießen und mitglieder anderer vereine als unwerter erachten.
trotzdem glaube ich nicht, dass das automatisch auf das zutrifft, was ich hier mit jünger meine. dabei geht es eher um die tendenz und die selektive wahrnehmung als um den sprenggürtel. insofern unterstellst du mir da viel fatalistischere aussagen, als ich sie wirklich getroffen habe.

so, ich glaub das wars mit dem inhalt. der rest waren nur übertreibungen und rhetorische fragen…

[genpei tomate]

Also, bei dem run auf die Ps4 letzte Woche ist mir auch ein wenig mulmig geworden, von wegen Fanatismus und so….
Ich glaub einige Vergleiche hinken: Mario baut auf 30J. Geschichte auf, ich könnte es niemanden verübeln, sollte sich sein Produkt so gut verkaufen, dass dieser Hersteller mir im Jahre 2013 immer noch einen Fiat Seicento verkaufen will, ist theoretisch “eh das Selbe” wie früher, und dennoch, der Kenner könnte mir zig Sachen auflisten die sich im Vergleich zu früher geändert haben, mir aber, als nicht Autofahrer, würde aber ein Schei.. an Unterschied auffallen, ja, die “Grafik” wäre definitiv besser, alles andere würd ich warscheinlich gar nicht wahrnemen, das wäre irgendwo auch nur ein neues “Seicento-Mario”.
Aber anderseits, was sollte mir der Hersteller denn erzählen? “Hey du, hast du noch das alte Modell unseres Fahrzeugs? Spar dir die neue Kiste, mit der alten hast du schon alles erlebt was wir zu bieten haben!”….
Back to topic:
Der Markt ist schon längst überflutet, wir, Konsolenjünger ( !) haben das Glück verdammt viel auswählen zu dürfen, diejenigen die sich die Mühe machen, können auf jedem Xbeliebigen Gerät ein gutes Videospiel erleben und wer es sich leisten kann/ mag wird kaum drumrum kommen sich mindest. 2 Konsolen/Geräte ( Pc, Mobiles oder Ä.) zu besorgen, es sei denn er/sie muß unbedingt Schwanzvergleiche anstellen und “meine Konsole ist aba bessa” Mantras runterrattern.
Dies ewige Nörgeln/lobdudeln bringt nur Unterhaltung für die ,die lieber ihre Zeit eintippend vor dem Rechner verbringen, anstatt sich hinzusetzten und ordentlich zu Zocken, meinetwegen auch ohne Nintendo.

[Fuffelpups]

Warum eigentlich immer den Untergang von X heraufbeschwören, alle drei können auch prima nebeneinander koexistieren und ist es nicht egal, wer von den drei Konsolen den größeren Penis hat..? Bis auf die Ouya, die ist nun wirklich Toast, hab heute 2x im freien Verkauf gesehen und war ein wenig schockiert. Lagen neben den Wii Minis und da frage ich mich, wer zur Hölle kauft sich ne Ouya, die hat Garnichts Interessantes. Bei kleinen offenen PCs gibt es eine bessere Auswahl.

[genpei tomate]

Fuffel, da denk ich ganz anders, ICH würde mir ein Ouya kaufen, und ein Okulus, und den Rechner wieder hochtünen, und eine Ps4 und eine Xboxone und will mein NeoGeo wieder haben und meinen Saturn, und eine Marty will ich auch, ach was sag ich nur, gebt mir mein Jaguar wieder und mein 3Do und, und, und..
Ich bin mir sicher dass ich auf Ouya mindest. EIN gutes Game erwischen würde, und schon hätte es sich für mich gelohnt, aber, wenn alle so wie ich denken würden, würden wir uns kaum in diesem Thread die Köpfe heißdiskutieren…

[Sauerland ist Schauerland]

“Ideen-Overkill” und Nintendo passt zur Software des N64, aber definitiv nicht zur Wii U und auch nicht zur Wii, wenn man von den neuen Steuerungsmöglichkeiten absieht. Das soll nicht heißen, dass Nintendo keine neuen Ideen hätte, aber die sind eher klein. Manchen Leuten reicht es, anderen wiederum ist es zu wenig, weswegen sie zur Konkurrenz rüber gewandert sind.

Ich bin z.B. auch heute noch hin und weg vom N64 und den jeweiligen Spielen. Auf der Wii konnte mich neben einigen MP-Titeln leider nur Mario Galaxy fesseln. Leider weiß ich bis heute nicht, warum mit Metroid, Zelda, sowie die New Mario 2D-Titel mich nicht mehr unterhalten können.

[ChrisKong]

Vreen wrote:

sony und microsoft reissen sich gerade den arsch bis zum kehlkopf auf, um in der nächsten konsolengeneration die nase vorn zu haben

Also während Nintendo gerade was Konzeption der Konsole angeht, sehr viel risikofreudiger ist, da setzen MS und Sony in erster Linie auf ein wenig Evolution und ebenfalls nur minimalen technischen Fortschritt. Bei den Spieletiteln kann ich hier auch nicht mehr Risikofreude erkennen, mal Knack ausgenommen. Die Launches wirken ebenfalls wie der von Nintendo unüberlegt und überhastet, was bei Sony und MS zu Konsolenmangel und einen Haufen Nachpatcherei geführt hat und führen wird. Die Spiele sind teilweise unfertig und werden dann stückchenweise mit dem Anbieten von DLCs vervollständigt. Ja, die haben sich wahrlich den Arsch aufgerissen. Wo das zu erkennen sein soll erschliesst sich mir nicht so ganz. Das alleine aus dem Konkurrenzkampf zwischen Sony und MS zu schliessen ist zumindest diskutabel. Wo bleibt ein Hammertitel zum Start von MS in Form eines Halo oder von Sony ein Titel von Naughty Dog? Tote Hose, nur, was halt mal eben schnell zusammengeschustert werden konnte. Über Knack verlieren wir besser kein Wort, der Titel ist wohl einfach dahingeschludert und unfertig, wie allerortens konstatiert wird. Dies sagen sogar die Besitzer dieses Spiels, wenn ich mich täusche z.B. DGS.

Vreen wrote:

nur kämpfen sie für das ansehen eines herstellers so als würden sie damit einen teil ihrer kindheit beschützen und sind deshalb nicht so (konstruktiv) kritisch, wie es für alle beteiligten am sinnvollsten wäre.

Wie sinnvoll muss denn die Kritik eines Konsumenten sein, der einfach Spass mit seinen Spielen hat, aber immer wieder eingeredet kriegt, was er gut zu finden hätte? Die Nintendofans machen es sich natürlich auch zu leicht, indem sie natürlich allzugerne den Wert einer guten Technik kleinreden wollen. Das bietet Angriffsfläche. Dennoch, wenn jemand Spass mit den Spielen hat, warum sollte er in jedem Fall alles immer kritisch hinterfragen, er zwingt ja niemanden es ihm gleich zu tun. Ich kann auch mit vielen Spielen nichts anfangen, aber deswegen erwarte ich von den Fans dieser Spiele auch nicht, dass sie ihr Lieblingsspiel kritischer sehen müssten. Wenns den Betroffenen gefällt, dann ist es doch legitim, wenn sie Spass damit haben. Diese Aussage klingt eher so, als wolltest du jemanden in die Defensive drängen, sodass er sich für seine Präferenzen rechtfertigen müsste, was aber überhaupt nicht angezeigt ist. Wenn deiner Meinung nach der Nintendofan geblendet ist, dann lass ihn doch. Das gleiche kann man dir genauso unterstellen, das ist halt sehr der subjektiven Sichtweise unterstellt. Keine Angst, ich bin ja keineswegs frei davon, missfällt mir ein Umstand, dann ereifere ich mich auch gerne mal, auch wenn ich weiss, dass ich überziehe. Nur sehe ich bei dir niemals auch nur den Hauch von Selbstkritik, so sehr scheinst du von der Richtigkeit deiner Aussagen überzeugt zu sein. OK, ist ja dein gutes Recht, es wird dann halt einfach zur reinsten Nitpickerei, denn deine Aussagen sind teilweise doch recht diskutabel und doch eben vielmals auf gewisse Aspekte fokussiert ohne den gesamtheitlichen Rahmen zu betrachten.

Vreen wrote:

du hörst dich auf jeden fall immer gerne selber reden und versuchst so wenig diskussionsfehler zu machen

Klar, ich würde ja lügen, wenn ich sagen würde, ich wär nicht egozentrisch. Aber im Ernst, wer hört sich denn ungerne reden? Allerdings haben andere mehr ein Problem damit als ich selbst. Nun gut, diesen Vorwurf werde ich gar nicht erst entkräften, da hast du vollkommen recht. Soll ich dir das nun ebenfalls unterstellen? Ich meine, du trittst fast ausnahmslos als Provokateur auf, Eine andere Form eines Beitrags von dir, der nicht grad in einer Diskussion mündet ist doch recht selten, heisst aber nicht, dass sie nicht vorhanden wär. Warum du dich trotzdem immer nur so in Szene setzen tust, das muss mit deinem Charakter zu tun haben. Da ist immer dieses unterschwellige ich gegen den Rest der Welt, das mitschwingt. Ich glaube, da bin ich nicht der einzige, der dezidiert diese Meinung von dir hat. Nichtsdestotrotz erachte ich deine Posts, so provokativ sie sein mögen, als eine Bereicherung. Aber deine Glaubwürdigkeit wäre wohl ein wenig breiter abgestützt, wenn du halt eben auch mal mit was anderem überraschen würdest, als immer die gleiche Platte aufzulegen. Dass du das kannst, davon bin ich überzeugt.
Und es mir anzulasten, dass ich nicht viel mehr Fehler einbaue, um mich angreifbarer zu machen, klingt ehrlich wie eine argumentative Bankrotterklärung. Ich mach mir schon viele Gedanken, die dann den Weg in den Post finden, aber von fehlerfrei kann keine Rede sein, ist halt meine Ansicht, nur ist die nicht unverrückbar, ich lasse mich auch gerne korrigieren und belehren. Dies ist schon mehrfach der Fall gewesen.

Vreen wrote:

ansonsten kann ich mir nicht erklären, wieso du wörter wie “renegat” benutzt

Sorry, aber wenn du Worte wie Jünger verwendest, dann musst du mir schon die Option lassen, mich als Glaubensabtrünnigen (Renegat) zu outen. Das sind ja deine metaphorischen Wörter, die du ins Spiel gebracht hast, ich wollte lediglich adäquat antworten.

So, von meiner Seite nichts für ungut^^

Edit P.S. Jemand der immer wieder so polarisiert wie ich, der wäre als Moderator gänzlich ungeeignet, dies habe ich aber schon mehrfach eingeräumt. Ist also keinesfalls meine Ambition, dann müsste ich ja viel zu gemässigt auftreten, was nicht meinem Naturell entspricht.

[Johnny Flowers]

Das N64 wird in der Retrospektive aus meiner Sicht zumeist unterschätzt. Gefühlt hat die Software keiner anderen Konsole die Spielwelt so verändert und vorangebracht. Etliche Klassiker des N64 sind in Sachen Gameplay bis heute Blaupausen für Current- und Next-Gen-Titel.

[DerSebomat]

Jo, du sagst es. Das N64 umgab schon eine ganz besondere Magie. Begriffe wie Nebel 64 sind da doch völlig unangebracht. Nintendo hats halt wirklich geschafft, fast alle ihre Titel von 2D zu 3D perfekt zu transportieren. Mario 64 und Zelda sind wohl die besten Stücke Software, die je das Licht der Gameswelt erblickt haben, von den den ganzen Rare-Meisterwerken ganz zu schweigen!

[Vreen]

@sebo: trotzdem war Der Nebel in manchen Spielen unerträglich. Das ist ne Tatsache, mindert Aber nicht die Qualität oder Wichtigkeit Der Titel

[captain carot]

Ja, der Nebel war so schlimm. Wie gut, dass die PS1 deswegen kein Clipping, reinploppende Polygone wegen stark verspätetem Rendering, Texture Distortion…. hatte. Die PS1 Grafik war ja so viel besser. o_O

Ernsthaft, ne Handvoll Spiele hatten wirklich üblen Nebel.

Ich mochte beide Kisten und mit der PS hab ich damals definitiv mehr gespielt. Aber der Nebel ist im Vergelcih zu den Grafikprobs der PS1 echt ne Kleinigkeit.

[Cold Seavers]

Nintendo Konsolen sind immer so gut wie ihre Spiele.
Und 2014 wird alleine wegen MarioKart 8 ein tolles Jahr.

Und für den Rest habe ich meine Ps4

[ChrisKong]

@Carot Lass ihn doch. Er wollte mir jetzt ellenlang weismachen, dass Nintendofans unter falscher Wahrnehmung bezüglich Innovationen seitens Nintendo in ihren Spielreihen leiden. Führt dann ein Beispiel an und gibt freimütig zu, es gar nicht zu kennen. Wie will er dann wissen, wies um die Wahrnehmung bestellt ist? Kann sein, dass der Grad an Innovation übertrieben dargestellt wird. Lässt das Rückschlüsse zu, wies dann tatsächlich wahrgenommen wurde? Ich denke nein, da spielt mehr der Abwehrreflex hinein, der sich bei Fans halt immer irgendwo bemerkbar machen wird. Ich glaube er sollte sich mehr Gedanken um seine eigene Wahrnehmung machen, wenn er schon bestens über Spiele bescheid weiss, sie aber gar nicht kennt und darum von eigenen Vermutungen ausgeht, um seine Rückschlüsse quasi als Fakten zu verkaufen.
Hat er selber gemerkt und hat sich nun im Nebel des N64 verloren. Wär schön, wenn ihm jemand helfen könnte, wieder zurück in den PS4 Talk zurückzufinden.

[Autor]

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