DVD & BluRay Filme fürs Heimkino

[captain carot]

Das hängt eben davon ab. Auch da wird erst seit einigen Jahren wieder mehr und mehr mit 24fps gearbeitet. Geraume Zeit war 30fps da Standard. Schlicht und ergreifend. Das gilt eben ganz besonders für die Video Ära. Da musste halt nicht nachträglich umgehäkelt werden. 24fps im TV ziehen erst die letzten Jahre wieder verstärkt ein, weil die digitalen Normen das größtenteils mit abdecken.

Einige Serien gerade ab zweiter Hälfte Neunziger wurden aber eh komplett auf Film gedreht und dann ggf. direkt in 24fps. Die Sopranos müsste gleaube ich mit darunter fallen.

Schwierig wird es bei Serien, die auf 35mm gedreht wurden, selbst zur Video Hochära. Da kann es eigentlich beides geben. Ebenso bei oft verwendetem 16mm. Das macht das Thema nicht transparenter oder einfacher, wenn es um US-Serien geht.

Im europäischen Raum ist das dagegen praktisch simpel. Alles mit 25fps ist korrekt bei Fernsehproduktionen. :-p

P.S.: Was die reine Anpassung angeht, müssten letztes JAhr 78 Millionen DVD gegen 28 Millionen Blu Ray gewesen sein. Bei Serien soll die DVD Quote wohl oft deulich höher sein.

[ghostdog83]

Die beste Lösung wäre eine professionelle Anpassung (da wird auch geschlampt), nur leider ist das für die Studios bislang keine Priorität, da zu wenige Käufer sich dafür interessieren bzw. es da nicht auffällt.

Bei Sitcoms würde ich 30fps eher einordnen als bei Serien, wo mit teurer CGI bzw. viel Post Production gearbeitet wird. Es wird auch davon abhängig sein, wie die Serie wahrgenommen werden soll. Serien, die einen filmischen Charakter haben sollen, werden sicherlich auch entsprechend in 24p produziert.

[ghostdog83]

Von Reddit:

“VFX artist here.

Television broadcast rate is 30 FPS, Films are 24 FPS

Most people can recognize the difference but may not be able to identify what they are witnessing.

Q: What does this mean? Are television shows typically shot at higher

We used to convert but now cameras can shoot at what’s called 29.9FPS

If it’s broadcast or a DVD it’s probably running at 30.

I hope that helps….I’m boring myself writing this.”

[captain carot]

Das stimmt so nicht generell. 16mm war schon früher meist 30fps. Betacam und co sowieso. 35mm analog geht auch schon ewig in 30fps. 30 und 60fps analog wurden auch schon ewig für Parkrides genutzt. Mag sein dass das für ältere 35mm TV Produktionen so gilt

[ghostdog83]

Bei neuen Serien für mich mit ein Grund, warum ich gleich zum O-Ton greife um mich nicht über die Probleme bei der Synchro ärgern zu müssen (Sprecherqualität, Tonhöhe, Tonhöhenwechsel von Staffel zu Staffel).

Das erste Mal ist mir das bei Rome aufgefallen ohne von der Problematik damals gewusst zu haben – der Sprecher von Ciarán Hinds klang seltsam, die Stimme ist da eindeutig zu Tief.

Hier im Forum habe ich bislang nichts zu der Ton-Problematik gelesen, wenn wir das hier mal ausklammern.

[captain carot]

HdR Extended. Da hatten wir das und PAL Speedup mal durchgekaut. Allgemein bin ich kein großer Seriengucker mehr. Und Käufer schon gar nicht. Deswegen ist das für mich auch nicht so relevant.

[ghostdog83]

Dann hast du Glück, dass die sonstigen Filme mit dem Problem für dich nicht interessant sind bzw. die Ausprägung da nicht so deutlich zu hören ist, wenn es vorliegt. Beim Kauf älterer Filme achte ich darauf, warte ab, was die Erstkäufer für einen Endruck haben.

Bei GoT hast du leider eine Serie erwischt, wo ausgerechnet bei Staffel 2, wo du aktuell noch bist, der Ton nicht stimmt. Bei Staffel 3 soll er wieder ok sein. Bei Staffel 4 habe ich den Ton nicht geprüft, sollte aber passen.

Die Schuld liegt in dem Fall nicht bei Warner oder HBO, sondern bei Sky.

[captain carot]

Haut Sky die Blu Ray raus?
Filme wo das problematisch ist hab ich teils eh auf DVD. Nausicaä etwa. Bisher hab ich da nix auf Blu Ray neu gekauft. Evtl die HdR Extended irgendwann mal.

[captain carot]

Wenn die Blu Ray in 24p ist liegt der Fehler im Blu Ray Mastering. TV ist halt 25fps.

[ghostdog83]

Nein, aber sie haben die Synchro in Auftrag gegeben. Das Problem hätte vermieden werden können (siehe Staffel 1, 3 und 4).

edit:

TNT Serien soll für die erste Staffel verantwortlich gewesen sein, ab Staffel 2 Sky.

[ghostdog83]

Ja, aber die Synchro wurde mWn in 24p angefertigt und für das TV/DVD beschleunigt, Sky hat die Synchro dann aber in 25p in Auftrag gegeben, was einen Shitstorm ausgelöst hat (Blu-Ray; es gab dazu auch News auf den entsprechenden Seiten wie Blu-Ray Disc), wodurch sie ab Staffel 3 wieder in 24p synchronisieren ließen.

[captain carot]

Wäre mir neu dass Sky irgendeine Seriensyncro für 24p anfertigen lässt und macht auch keinen Sinn. Die können in 24p nicht senden und die Syncro wird nunmal für TV Betrieb erstellt.
Wenn schon läuft es bei Serien eher umgekehrt und es wird nachträglich die Tonhöhe für Blu Ray angepasst.

[ghostdog83]

Was spricht dagegen, die Synchro in 24p zu produzieren, sie für das TV entsprechend anzupassen, wo im umkehrten Fall das gleiche geschehen müsste für 24p (Blu-Ray).
Hast du Quellen, bzgl. der Synchronsationarbeit bei Serien in den letzten Jahren? Ich hatte dazu mal was gelesen, es leider nicht gespeichert – da mich das Thema auch interessiert, werde ich schauen, ob ich die Quelle wieder finde oder eine ähnliche.

[captain carot]

Die Syncro fürs TV (und früher DVD/VHS) wurde immer erst nach der Anpassung gemacht. Einzige Ausnahme waren Kinosyncros, die erst danach auf die entsprechenden Quellen wanderten.

Für die Fernsehsender ist es auch völlig sinnfrei, auf 24p passend zu syncronisieren. Und nur 24p bringt überhaupt Laufzeitunterschiede, eben wegen des Speedups.

Der erste interessante Punkt ist dabei, wer bietet 24 fps und verdient daran?
Blu Ray Anbieter und, auch erst seit kurzem, Streaminganbieter, aber nicht alle.
Mit der Blu Ray Auswertung haben die Sender oft wenig zu tun. Bei Streams teils noch weniger. Es gibt also von vornherein rein von Senderseite gar keinen Grund, auf 24p passend zu syncronisieren, dann nen Speedup UND eine Tonhöhenkorrektur zu machen und das dann mit der Weiterauswertung, mit der man kaum zu tun hat wieder anzupassen.
Von der Blu Ray Auswertung profitiert primär Warner. Respektive bei anderen BD’s der jeweilige Anbieter.

Üblicherweise werden die Dialoge auch getrennt aufgenommen. Entsprechend trifft es dann ggf. auch nur die Dialoge, was ein klares Zeichen dafür sein würde, wer Mist gebaut hat.

Nur am Rande, im VErgleich zum O-Ton ist die deutsche Tonspur bei GoT allgemein irgendwie matt.

[ghostdog83]

Guter Punkt – wenn Sky die Synchronisation anfertigt, muss Warner dann auch entsprechend Gebühren für deren Weiterverwertung zahlen.
Ich vermute im Fall von OZ, dass die Staffelboxen auch deshalb so teuer sind, da Sky die Synchro im letzten Jahr erst hat anfertigen lassen und einen Teil der Kosten mit an den Vertrieb weiterreicht. OZ dürfte keine große Reichweite bei Sky haben, die Serie aufgrund der Inhalte für das Free-Tv nicht geeignet sein. Da bleiben nur andere Pay-TV Sender u./o. eben der Anbieter der DVD um die Kosten zu verteilen.

[Autor]

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