Ich will hüpfen und rennen! (Der Jump`n`run-Thread)

[D00M82]

Naja mein aktuelles Anliegen oder mein Problem passt hier ganz gut rein.
Und zwar geht es um Jump and Run spiele.
Als Kind der Achtziger und Neunziger bin ich mit ihnen groß geworden. Den jump and Runs.
Früher gab es sie wie Sand am Meer. Nicht nur Mario. Es gab alles mögliche an spielen.
Welcher Spieleheld von damals etwas auf sich hielt, der rannte und sprang durch die Welt.
Und ich hatte sie alle. Auch skurrile Sachen wie Plok oder cool Spot. Selbst mit bubsy hatte ich spaßige Stunden.
Und heute?
Renne und hüpfend bewege ich mich nur noch auf dem 3ds. Und da ist mein Problem auch schon.
Donkey Kong. 45 Euro für ein jump and Run. Irgendwie haben diese Spiele für mich nur noch den Charakter eines Arcadetitels.
Rayman Legends hat das jetzt etwas geändert. Aber im grunde sehe ich jump and Runs heute als kleine Abwechslung für zwischendurch an.
Und die 45 Euro für das neue yoshis Island werde ich mir auch erstmal sparen.
Gibt es Leute die ähnlich denken? Wisst ihr was ich meine?

[Little Mac]

@Ullus: Hat sich dasnachgucken gelohnt, “Quackshot” hätte ich sonst auch ins Spiel gebracht. Mega Game, ich mag’s sehr gern, erst kürzlich noch fürs MD erworben. Das Spiel hat nur ein dickes Manko: Kein Passwort, keine Batterie. Man muss es in einem Rutsch durchspielen. Für mich als “Intervallzocker” ne ganz schöne Hypothek.

Kid Icarus mag ich sehr gern, besonders die kleinen “Verrücktheiten” hinter den Türen machen das Game so rund: Gott der Armut, Trainingsarena, Wucherhändler, etc. -cooles Ding.

[Tenei Star Sierra]

@DOOM82: Ich bin auch riesiger Fan von Jump ‘n’ Runs. Ich spiele die zur Zeit wieder lieber als andere Titel, gerade weil man sie so schön zwischenschieben kann. Momentan kaufe ich auch viele Klassiker bzw. verpasste Perlen nach und greife sie deshalb oftmals zum Budget-Preis ab. Nichtsdestotrotz würde ich auch den Vollpreis dafür zahlen. Bis ich aber alles nachgeholt habe, was ich bisher so verpasst habe, sind auch die aktuellen Titel schon wieder im Preis reduziert.

[genpei tomate]

@D00m
Ja, mir geht es auch ähnlich, nichts gegen DKK-TF, aber, ich hab neulich die ersten beiden Teile auf mein betagtes Snes wieder ausgepackt und muß mir eingestehen dass ich mit der Kong ( nicht Chris….) Bande nie sonderlich warm wurde, da spielen zuviele Faktoren mit rein, sprengt aber hier den Rahmen dies zu erläutern, Rayman ganauso, habs auf dem Jaguar kennengelernt und mehr oder weniger auch alles danach angetestet/ordentlich gespielt, Mario in 2D da fühle ich mich auch über-übersättigt, also weiß ich dass ein Full-Price-Game , was mir im Grunde “nur” neue Levels und ansonsten Altbekanntes bietet, es schwer bei mir hat ( sofort) gekauft zu werden.
Spielerisch mögen diese genannten zweifelsohne brillant sein, die Begeisterung ist aber bei mir passe.
Paradoxerweise decke ich mich in den letzten Jahren mit unmengen an “Alten” Games ein ( allein in diesem Monat 3x Nes, 1x snes, 1x MD und ne Lieferung dürfte just dieses WE eintrudeln….) und hab n Heidenspass daran diese von “unnötigen” Ballast befreiten Perlen zu zocken, keine Savefunktion, selten ein Passwortsystem, gerad mal 2 Knöpfe für alle Funktionen und oft ein Game-over Screen was mir schneller entgegenflimmert, als mir lieb ist!
Gut, selten länger als ein halbes/Stündchen zocke ich keines von den Games, aber dafür umso mehr ( Mengenmäßig) und unterschiedlichen.
Nostalgie? Übersättigung? Langeweile!? Bestimmt ein wenig von Allem, oder haben diese alte Machwerke vielleicht doch noch das “gewisse Etwas” was ich an neueren Spiele der Gattung vermisse? Fragen über Fragen……

[D00M82]

Dass absolut positive an Jump and Runs ist natürlich, dass man die alten Klassiker noch top spielen kann. Die Steuerung ist selbst nach Jahren meistens noch perfekt. Die liebevollen 2D Sprites altern um gefühlte 1000% besser als die ersten 3D Bauklötze aus der PS1 Ära. Und ja, die ganzen aktuellen Titel haben auch eine hohe Qualität, aber irgendwie sind sie mir eben keinen Vollpreis wert. Rayman strotzt schon jetzt von coolen Ideen und schönen Levels, dabei habe ich erst 5-6 gespielt. Ich frage mich halt, ob diese Denke daher kommt, weil es eben in der heutigen Zeit so viele Jump and Run oder Gun Spiele als Arcade gibt. Oder eben, ob „simple“ 2D Jump and Runs einfach nicht mehr zeitgemäß sind. Ich bin ja eigentlich eine Releasekaufhure, aber mehr als 30 Euro will ich einfach nicht mehr für so etwas bezahlen.

[captain carot]

Tja. Erstmal muss ich ganz ehrlich sagen, dass Plattformer für mich einige Jahre lang keine so große Rolle mehr gespielt haben, aus verschiedenen Gründen.
Jetzt zum Thema Arcade vs. Retail. Die Vollpreis Plattformer, die ich derzeit habe sind nicht nur eine willkommene Abwechslung zu FPS, TPS etc., sie haben auch irgendwo einfach eine Qualität, die fast allen Arcadetiteln abgeht. Vllt. liegt das an Feinpolitur und etwas mehr Geld für die Produktion, aber Rayman und Mario sind einfach besser als das, was das Downloadsegment parat hält.

Stattdessen sieht es bei mir eher so aus, dass ich für fast keinen Shooter mehr als 30,-€ bezahlen würde. Für viele auch nicht mehr als 15,-€. Klar, man könnte da noch mit dem Mehrwert von Multiplayer argumentieren. Aber ich bin eh nicht der große Online-MP Spieler und bei den meisten Spielen zockt man den MP doch eh nur mal kurz an. Von daher ist es ein etwas fadenscheiniges Argument.

[Tenei Star Sierra]

Von Arcade vs. Retail war doch gar nicht die Rede, oder? Aber ich bin da absolut deiner Meinung. Kein Arcade-Titel (außer natürlich die entsprechenden ports) kann einem Mario, Donkey Kong oder wie die Größen alle heißen, das Wasser reichen. Das gilt für gameplay und Qualität.

[captain carot]

Arcade, Retail und Preis war ja D00M´s Frage.

Klingt natürlich auch etwas unfair. Es gibt ja sehr gute Arcadetitel. Nur haben selbst die guten nicht die Feinpolitur, die Mario und Rayman bekommen. Von daher finde ich es wirklich extrem schade, das sich kaum ein Retail-Plattformer heutzutage gut verkauft.

[ChrisKong]

Das hat wohl eher mit dem Geschmack zu tun, der sich halt verändert und auch dem Wertempfinden. Da heute wirklich im Indie/Arcadebereich so eine Schwette von Spielen in diesem Genre erhältich ist, verwundert es nicht, dass dadurch erstmal das Preisniveau gewaltig sinkt, sondern eben damit auch das Empfinden, die Games wären generell eher weniger wert.
Der Vorteil von Jump n Runs (2D) liegt auf der Hand, sie sind einfach viel leichter zu programmieren, Ideen generell leichter umsetzbar als bei manch anderen Spielen, dies macht es für die Indie-Entwickler natürlich attraktiv.
Darum erwarte ich aber von den grossen Publishern halt einfach ein Plus an Umfang, was das angeht und dafür bezahle ich auch gerne den Vollpreis. Aber bei mir steht das Genre nach Action Adventures auch an zweiter Stelle.

[Ullus]

Hier wieder mal ein moderner Jump and Run Beitrag, inklusive ganz leichten Puzzleelementen.

Guacamelee, von einem talentierten Indie Entwickler, erhältlich per PSN als Download für Vita. Auch für den PC.

Eines vorneweg, das Spiel ist normalerweise spitze und mit Sicherheit eines der besten im gesamten PSN.

Hier stimmt so gut wie fast alles.

Das Setting ist genial, endlich mal ein Game das in Mexico spielt, erinnert mich auch an manchen Western, gut so ! Das Design und der künstlerische Art Style sind fantastisch, eine Mischung aus Grafik Design aus der Werbebranche und flächig wirkendem Scherenschnitt.
Auch der visuelle Ablauf und die flotten Animationen sind über alle Zweifel erhaben.

Die Haupfigur ist Juan, der eine mystische Maske findet, welche ihn zu einem bärenstarken Luchador, einen mexikanischen Wrestler verwandelt.
Nur in dieser Form hat dieser eine Chance die entführte Tochter vom El Presidente zu retten. Der Übeltäter ist ein skeletthafter Torero….

Die Musik ist ebenso klasse, viel mexikanische siestamässige sowie folklorenhafte Klänge, passt genau und sorgte bei mir für Verzückung.
Auch spielerisch hervorragend, es spielt sich wie Butter, die Steuerung klappt zu Beginn noch ohne Fehl und Tadel. Eine große Portion Witz und versteckte kleine Homagen an große Klassiker der Gaming Geschichte gibt es auch noch.

Guacamelee ist eigentlich einzigartig und was ganz Besonders….

Allerdings wird die Spielmechanik und die Steuerung von Juan und die geforderte Joypadakrobatik im Laufe der Zeit immer komplexer, eigentlich ein gutes Zeichen, man kann es jedoch auch übertreiben.

Die Steuerung wirkt ab einem Punkt so überladen und erfordert zu viel Konzentration, Geschick, Exaktes Timing und genaue Kenntnis das bei der Ausführung der Moves eine große Portion Frust aufkommen kann. Dann geht die Ausführung derer halt daneben.

Ein gute Balance sollte klar anders sein….

Man erhält immer mehr Fähigkeiten, bis die ganze Steuerung trotz butterweichem Feeling zugeknallt ist. Dann wird die Ausführung in der Hektik zur reinen Glückssache.

Das Kämpfen gegen die Gegner mit den Wrestling Moves z.b neben Schlägen und Tritten dem obligatorischen Suplex, ist da noch die leichteste Übung, manche Jump and Run Passagen sind einfach unter aller Kanone, man könnte kreischen….

So was ist sehr selten, aber Guacamelee überfordert mich komplett von der Koordination an manchen Stellen…

Extreme Multitasking ???

Ein Beispiel: 2mal x drücken für Doppelsprung, dann 2mal World Switch ( eine dunkle und helle Seite der Welt, dort verändern sich bspw. auch die Plattformen) und danach noch einen Uppercut in der Luft um die höhere Plattform zu erreichen, vielleicht auch noch Blocken und das alles am besten auf einmal.

Klappt nicht, immer und immer und immer wieder weiterprobieren.

Das schlaucht gewaltig….

Dadurch wird auch der Schwierigkeitsgrad ordentlich in die Höhe getrieben.

Guacamelee ist eine wilde, eigenwillige Mischung vom Spielprinzip her aus Metroid ( es gibt Metroid inspirierte Statuen für neue Skills) Shantaes Risky Revenge (DS) und Soul Reaver: Legacy of Kain (PS One) ( das wechseln zwischen der Negativwelt und der normalen Welt, World Switch)

Der heftige Schwierigkeitsgrad bedingt durch die zu überladene Steuerung ist das einzig Negative an dem ansonsten superben Titel.

Allerdings kann man das Spiel natürlich mit viel Übung, Geduld und Frustresistenz sicherlich durchzocken, ich habe es fast durch, aber überlege mir ob ich es weglegen soll, es strapaziert einfach zu stark meine Nerven, und diese sollte man ja bekanntlich besser schonen…

Bin hin und hergerissen, im Großem und Ganzem immer noch eine große Empfehlung !

[D00M82]

Kong hat ein gutes Wort ins Spiel gebracht, welches mir heute morgen nie in den Sinn kam.
Wertempfinden.

Und das ist bei mir irgendwie bei Jump and Runs abhanden gekommen. Selbst bei Rayman sehe ich ja schon, dass es massiv viel zu sammeln gibt. Aber irgendwie fühlt es sich nach kleinem Arcadetitel für mich an.

Kann ich auch nur schwer erklären.

[ChrisKong]

So wie ich mir nicht erklären kann, warum mich die Current Gen nicht wirklich juckt. Ich wünschte es wäre anders, ist es aber nicht.

[retro]

genpei tomate wrote:

@D00m

Ja, mir geht es auch ähnlich, nichts gegen DKK-TF, aber, ich hab neulich die ersten beiden Teile auf mein betagtes Snes wieder ausgepackt und muß mir eingestehen dass ich mit der Kong ( nicht Chris….) Bande nie sonderlich warm wurde, da spielen zuviele Faktoren mit rein, sprengt aber hier den Rahmen dies zu erläutern, Rayman ganauso, habs auf dem Jaguar kennengelernt und mehr oder weniger auch alles danach angetestet/ordentlich gespielt, Mario in 2D da fühle ich mich auch über-übersättigt, also weiß ich dass ein Full-Price-Game , was mir im Grunde “nur” neue Levels und ansonsten Altbekanntes bietet, es schwer bei mir hat ( sofort) gekauft zu werden.

Spielerisch mögen diese genannten zweifelsohne brillant sein, die Begeisterung ist aber bei mir passe.

Paradoxerweise decke ich mich in den letzten Jahren mit unmengen an “Alten” Games ein ( allein in diesem Monat 3x Nes, 1x snes, 1x MD und ne Lieferung dürfte just dieses WE eintrudeln….) und hab n Heidenspass daran diese von “unnötigen” Ballast befreiten Perlen zu zocken, keine Savefunktion, selten ein Passwortsystem, gerad mal 2 Knöpfe für alle Funktionen und oft ein Game-over Screen was mir schneller entgegenflimmert, als mir lieb ist!

Gut, selten länger als ein halbes/Stündchen zocke ich keines von den Games, aber dafür umso mehr ( Mengenmäßig) und unterschiedlichen.

Nostalgie? Übersättigung? Langeweile!? Bestimmt ein wenig von Allem, oder haben diese alte Machwerke vielleicht doch noch das “gewisse Etwas” was ich an neueren Spiele der Gattung vermisse? Fragen über Fragen……

Caro genpei, mille grazie für diesen Post!

Genau so sieht es im Cuore, im Herzen eines Gamers aus, der dem stetigen Drang nach neuem und überladenem, grafiküberschwemmtem und dadurch manch Spielablauf kaschierendem wenig bis “niente” abgewinnen kann und sich an manch leicht zugänglichen Programmen der vecchio tempo, der guten alten Zeit mit Freude widmet.

Dieser Beitrag spricht mir aus der anima, aus der Seele.
Es ist natürlich auch der Faktor Zeit, der es massiv erschwert, Spiele lange an-o. durchzuspielen. Eben dieses funktionierte als Kind noch sehr gut, da reicht es heute auch für mich, mal kurz im Expert-Mode zu zocken, da der Morte und somit der Game Over Screen relativ schnell folgt.

Meine Favoriten neben dem SNES und Konsorten bleiben gleich an zweiter Stelle noch immer die Sega Saturn Spiele. Da werden einem quer durch die Arcade-Geschichte massig Titel geboten und an Exklusivmaterial noch dazu.

Hier ein kleiner Einblick, leider teilweise mit schlechter Bildqualität:

[YouTube]3bs6U5NJCT0[/youtube]

[Ullus]

@ retrofreak: Dieses Shinobi auf dem Saturn mit den digitalisierten Sprites kenne ich von der Retroshow Gamesack her, das soll aber im Vergleich zu Joe Musashi’s Super Shinobi Mega Drive Auftritt spürbar abfallen…

[retro]

Topic:

Shinobi X möchte ich in einem Trailer anführen, da ich das Gameplay und den Sound allen Unkenrufen zum Trotz super fand!

[YouTube]Wt_Nef4Dx_Q[/youtube]

Ein kleiner Einblick in die Jump´n´runs:

Sonic Jam
Silhouette Mirage
Croc
Clockwork Knight 2
Pandemonium
Bug Too!
Bug!
Rayman
Knights: into dreams

@Ullus

Ja, das tut es, da hast du Recht!
Aber irgendwie packte mich dieses Spiel, ich konnte nicht mehr die Finger davon lassen ^^

[Autor]

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