Japan VS the World

[Anonym]

@ullus

Etwas undifferenziert deine Aussagen.

Zum Beispiel Sacred 3.

Klar ist es kein Sacred in dem Sinne, aber deswegen und wegen schlechten Humors und Sprachausgabe ist es kein Müll Spiel.
Es ist ein 0815 Action Spiel. Das ist nix tolles oder besonderes, aber definitiv kein Müll.

Spiel mal Ride to Hell oder Rise of the Robots. Dann weißt du was Müll ist.

@Hakumen

Mit Square und Atlus konnte keiner mithalten zu PS1+2 Zeiten.
Das ist nicht grundsätzlich sondern Fakt.

Zeig mir wer in Sachen Grafik, Musik, Gameplay, Story und Inovation auch nur im Ansatz an Square und Atlus rankam.
Da war auf weiter Flur nix. Was auch?

Game Arts?

Sega?

Namco?

Die hatten zu der Zeit NICHTS was sich auch nur im Ansatz mit Square und Atlus messen konnte.
Und das sage ich als großer Lunar Fan.

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

[DerPanda]

@Napalus
zur PS1 zeit würde ich zustimmen aber auf der PS2 sah es schon etwas anders aus.
Shadow Hearts : gut teil 1 war technisch etwas mau aber mit Covenant hat sich da einiges getan und es kann sich sehen lassen,
Tales of the Abyss,
Tales of Symphonia,
Rogue Galaxy,
Dark Chronicle,
Xenosaga : zumindest 1&3,
Radiata Stories,
Star Ocean 3 : auch wenn ich das ende ziemlich doof fand
Baten Kaitos,
sind alles titel die nicht von Squaresoft oder Atlus sind aber in jeder hinsicht mit deren produkten konkurieren können. achja die PS2 ist für mich die beste jrpg konsole

[Zetsubouda]

DerPanda wrote:

(…)
Radiata Stories,

Star Ocean 3 : auch wenn ich das ende ziemlich doof fand

(…)
sind alles titel die nicht von Squaresoft oder Atlus sind aber in jeder hinsicht mit deren produkten konkurieren können. achja die PS2 ist für mich die beste jrpg konsole

So ganz korrekt ist das aber nicht; immerhin wurden sie von tri-Ace entwickelt und SE hat die Titel publiziert.
Ob die Entwicklung (aufgrund steigender Kosten) ohne Square Enix erfolgreich gewesen wäre…?
Das war just nach dem Zusammenschluss der beiden Großen im Jahr 2002.

[DerPanda]

ist mir bewusst. Tri-Ace fällt aber eher in die Enix kategorie und nicht Squaresoft. da es ja auch um die PS1 zeit geht und da waren eben beide nocht getrennt. zudem habe ich geschrieben das sie nicht von Squaresoft oder Atlus sind und streng genommen stimmt es ja auch.

[Ullus]

@ Napalus:

Mein lieber Napalus, ich weiß sehr wohl was Müll ist, da gibt es aber auch Unterschiede, Rise of the Robots hab ich gespielt, sogar die zwei absoluten Fürchterlichen Barbie Games auf dem Game Boy, das war noch mehr als Müll, das war sorry, nur noch Scheisse !

Kennst du den Film Battlefield Earth mit Travolta, der ist Müll aber nicht ganz so grauenhaft wie die trashiges Barbarenfilme der 70er.

Genauso was gut ist ist der Begriff Schlecht auch eine Bewertung, die auf persönlichem Befinden und der eigenen Erwartungshaltung basiert.

durch diesen Patzer bewegt sich das Spiel namens Sacred 3 in Richtung Müll, die Sprachausgabe und die Dialoge sind eine Katastrophe.

Ich lege viel Wert auf gute Dialoge, die sind schon auf English zum Würgen, auf Deutsch fange ich an zu kreischen.

Selbst Rosamunde Pilcher kann da besser schreiben, als die untalentierten Mannen, die das Dialogdrehbuch zu Sacred 3 verfasst haben.

Die Ausrichtung des Hack und Slays und der philosophische Fokus gehen eher ins Grobe, durch die saublöden Sprüche mutiert das Ding zur unfreiwilligen Lachnummer.

Da ist ein derber Stilbruch und das beste Beispiel wie man es nicht macht.

Dadurch sinkt das Niveau des Spiels, das Ding ist eine Beleidigung für den Intellekt jedes mündigen Gamers und für mich, brrrr, das pure Grauen.

Ich mag Witz aber Sacred 3 kann da absolut nix, gute Dialoge gehen klar anders, diese Tatsache versaut das ganze Spiel.

[Zetsubouda]

@Panda:
Wenn man Napalus Aussage (“Mit Square und Atlus konnte keiner mithalten zu PS1+2 Zeiten.”) als Vorlage annimmt,
wäre eine Trennung von Square Enix und tri-Ace nach 2002 ein ziemlicher Schuss ins Knie.
Nein, auch streng genommen stimmt es nicht, weil SE gewissermaßen zum generellen Verleger für die Truppe wurde.. ^^
[Bedingt durch den Zusammenschluss von Squaresoft und enix 2002, wovor letztere die Produkte von tri-Ace veröffentlichten.]
Zudem: “auf der PS2 sah es schon etwas anders aus.” Das passt nicht ganz zusammen mit den zitierten Titeln.

Valkyrie Profile 2 – Silmeria wischt mit dem ganzen Zeugs eh den Boden auf. Fakt.

[DerPanda]

@Zetsubouda
ja ist ok du hast recht und ich keine ahnung… dann frag ich vorher am besten dich welche titel mir gefallen dürfen. ist das genehm?

[Zetsubouda]

Kann es sein, dass du die falsche Person ansprichst? Von “gefallen oder nicht gefallen” habe ich nix geschrieben.
Aber wenn dir meine Meinung so überaus wichtig ist, ja, frage ruhig vor eventuellen Käufen.

Um mich mal in die Diskussion um Sacred 3 einzumischen:
Der neue Teil ist meiner Meinung nach ein krasser Stilbruch zu den gelungenenen Vorgängern (Citadel ausgenommen).
Ohne Open World und anhaltender Suche nach Ausrüstung und Runen verdient er den guten Namen nicht.
Dass Deep Silver sich da einen Scheiß drum kümmert und die Tour de Arschoffen durchzieht, ist an Torheit nicht zu überbieten.

[DerPanda]

Zetsubouda wrote:

Zudem: “auf der PS2 sah es schon etwas anders aus.” Das passt nicht ganz zusammen mit den zitierten Titeln.

Valkyrie Profile 2 – Silmeria wischt mit dem ganzen Zeugs eh den Boden auf. Fakt.

der einzige fakt ist das du deine meinung dafür hälst also was bringt es mir überhaupt mir dir darüber zu diskutieren. also mach was du willst nur lass mich zufrieden. fühle dich also nicht mehr auf irgendeinen post von mir angesprochen und troll bei jemand anderen rum. vielen dank.

[D00M82]

Ich habe früher selber sehr viel mehr japanische Spiele gezockt. Aber es stimmt schon, früher gab es auch einfach mehr japanische Spiele.
Ich bin jetzt auch kein kompletter Experte, aber ich habe zb früher sehr viel Jrpgs gespielt. FF7 und Skies of Arcadia gehören zu meinen absoluten Lieblingsspielen. Wieso ich da heute aber nicht mehr drauf anspringe, weiß ich nicht. Auf der 360 habe ich ne gute Hand voll Jrpgs. Die habe ich aber alle nicht beendet. Ich bin mir nicht sicher, ob es nur an der Qualität oder eben auch einfach meinem persönlichen Geschmack liegt.
Ich finde die lilahaarigen quitschenden Mangamädels mittlerweile auch eher zum fremdschämen. Ich finde aber auch, dass dieser Style ziemlich auf die Spitze getrieben wurde. Zu eben PS1 oder auch Skies of Arcadia Zeiten, waren auch die Mangamädels in diesen Spielen eher “normal”.
Was ich aber immer irgendwie empfinde ist, dass die hardcore japanophilen Zocker sehr viel intolleranter sind als die “westlichen” oder gemischten Spieler.
Wahrscheinlich liegt es auch einfach daran, dass für diese Typen der ganze Kram tatsächlich viel mehr Lifestyle ist als für einen “normalen” Spieler. Und millitates Gehabe ist halt nie gut. Aber diese Arroganz bezüglich ihrer “eigenen” Spiele, nervt schon ziemlich.
Persönlichen Geschmack kann man eben nicht “beweisen”. Da kann man noch so viel schreiben, Fakten suchen oder einfach ausflippen. Das bringt nichts.

[ChrisKong]

@D00M

Ein wenig Einspruch. Es gibt sehr wohl bei einem Spiel Bestandteile, die man einer nüchternen Betrachtungsweise unterziehen kann. Z.B. wie taktisch ist das Game, was für Möglichkeiten hab ich.
Das andere hat halt mehr mit der Präsentation zu tun. Nun leben die Spiele eben nicht gleichermassen zu den genau gleichen Teilen davon.

So kann z.B. sagen, dass in einem Random RPG die Mechanik voll gut ist, ein Top Balancing hat, etc., aber wenn das ganze drumherum mies ist, Figuren, Story, etc. dann wiegt dies schwerer, als bei einem anderen Spiel.

Darum find ichs schon besser, wenn man da halt differenziert und die Kritik auf diese einzelnen Bereiche bezieht und ausdeutscht. Das finde ich sehr hilfreich in einer Kritik.
Ich probiers ja auch so zu formulieren, wenn ich über ein Game schreib, dass ich grad Spiele. Leider fühlen sich Fans dann immer vor den Kopf gestossen und denken, man finde alles Mist.
Es gibt sicher auch Spiele, die bei einer breiten Masse gut abschneiden, wo die Masse eben weniger homogen ist. Dies bedeutet, dass das Spiel verschiedene Schichten anspricht. Dann kann man faktisch nicht von einem schlechten Spiel sprechen. Aber im Umkehrschluss muss nicht jedes gehypte Spiel mit Superlativen überhäuft werden.
Ich hab bislang noch kein Game gefunden, wo ich keine Ansatzpunkte für Kritik gefunden hätte, sogar bei meinen absoluten Tops gibts die noch zur Genüge.

Und diese Differenzierung von Japangames funktioniert nicht per Hersteller, da viele Japanische Studios eben sehr wohl Spiele für den West Markt entwickeln, Nintendo hat mit Metroid, Zelda und Mario mMn Marken, die kaum auf Japan zielen. Dark Souls von From Software genauso.

Es gibt halt Hersteller, die Spiele mit japanophilem Inhalt bieten. Da kann man eben von solchen Games sprechen. Aber die Hersteller pauschal in den selben Topf zu werfen, würde der Sache nicht gerecht.

Heute werden Spiele weltweit produziert. Und nicht immer weisen sie Länderspezifische Merkmale auf.

Auf Kongs weiter Erde sollen alle Genres und Spiele einen Platz haben.

[Zetsubouda]

DerPanda wrote:

der einzige fakt ist das du deine meinung dafür hälst also was bringt es mir überhaupt mir dir darüber zu diskutieren. also mach was du willst nur lass mich zufrieden. fühle dich also nicht mehr auf irgendeinen post von mir angesprochen und troll bei jemand anderen rum. vielen dank.

Finde es echt unglaublich, wie schnell manche Leute beleidigt oder empfindlich getroffen sind.
Dass wir kaum einer Meinung sein werden, war mir schon beim Juli-Trailer zu Omega Quintet klar.
Spricht auch nix gegen, weil persönlicher Geschmack und so…
Sich aber persönlich angegriffen zu fühlen, weil eine andere Person die geliebten Produkte kritisiert
oder mit anderslautenden Aussagen vielleicht doch Recht hat, also bitte.
Der Einwurf von VP2 war übrigens ein kleiner Verweis auf den persönlichen Geschmack:
Einige lobpreisen das Spiel als bestes PS2-JRPG, andere würden es nicht mal mit ner Kneifzange anfassen.

Wenn mich ein Thema interessiert, verfasse ich möglicherweise auch Beiträge dazu.
Habe sogar Verständnis dafür, dass die nicht jeden User zu Applaus oder Begeisterungsstürmen veranlassen.
(Hört, hört)

[Sunderland]

Bis zur PS2 Ära könnte ich auf den westlichen Markt verzichten, danach allerdings hat sich das Blatt ganz schön gewendet.

Ich wünschte die Japaner würden verstärkt ihre eigene Linie fahren, statt zu versuchen ihre Marken international populärer zu machen. Dass das gern mal in die Hose geht kann man allen voran an Final Fantasy sehen, aber auch Resident Evil und co. Dagegen kann man sehen was für gute Spiele entstehen können, wenn man einfach macht was einem gefällt und sich nicht direkt auf den westlichen Markt konzentriert. Sehe Demon Souls das ursprünglich garnicht für den westlichen Markt gedacht war und jetzt mit den Nachfolgern einfach die Bude rockt.

Auch in Deutschland hat man an Gothic gesehen, wie schief alles gehen kann wenn man versucht den internationalen Markt zu “erobern”.

[DerPanda]

@Zetsubouda
ich habe ich eben keine lust darauf mich mit dir und meiner meinung nach engstirnigen haltung außeinander zusetzen. da kann ich mich auch mit einem religiösen fanatiker über atheismus unterhalten halt den selben effekt. mich nervt es das bei dir zu 99,99% ein abwertendes adjektiv mit einfließt für games die nicht “deinem geschmack” entsprechen. klar das man sich irgendwann auch etwas persönlich angegriffen fühlt. einfach hingehen und nicht alles schlecht reden nur weil es dir nicht zusagt.

VP2 habe ich in meiner aufzählung einfach vergessen hätte halt mal ins regal schauen sollen. finde Silmeria sogar besser wie Lenneth.

[Zetsubouda]

Wenn ein Spiel mir nicht gefällt, dann äußere ich das nun mal in negativer Art und Weise. So wie Favoriten gute Adjektive erhalten.
Da kann man drüber diskutieren, aber die Meinung wird sich wohl kaum ändern. Und die Handhabe sicher auch nicht.

[Autor]

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