Killer Instinct

[Anonym]

DooM4680 wrote:

Edit @ carot:

Welches Blaz Blue? Calamity Trigger, das total veraltet ist? Continuum Shift, das veraltet ist? Continuum Shift Extendet, das aktuell ist, aber in 2 Monaten wieder veraltet, weil dann Chronophantasma erscheint?

Und jetzt nimm mal an, du hättest damals mit Calamity Trigger angefangen, wie ich Vollidiot………

Verstehst du was ich meine?

Nimm das kleine Beispiel und setze es in Relation. Von Calamity Trigger zu Continuum Shift gab es Veränderungen in der Spielmechanik, dem Balancing und 8 neue Chars. Von CS zu CS Extendet gab es einen neuen spielbaren Char, neue Spielmodis, Balancing-Feintuning und Schnickschnack. In Chronophantasma wird es 6 neue Chars geben und wohl etwas Tuning hier und da und das Spiel wird 50$ minimum kosten.

Das wären dann vier Spiele einer Serie mit insgesamt 26 Charakteren und wenn wir pauschal sagen dass jeder Teil um die 50$ kostet, sind wir bei 200$.

Klingt das nach einem guten Deal? Bei dem Preis bekäme ich 80 Chars bei KI…

Ich frage ob das Konzept wirklich Abzocke ist oder eine Alternative (zumindest in dem Genre).
Und was KI- und BemU Fans davon halten.

Das steht aber auch im Anfangspost…. -.-*

[greenwade]

oh mein gott, was für ein wirrwar! die sollen einfach eine dvd mit allen chars und allem content füe 49,90 machen und gut is. ich kann nur hoffen das das konzept grandios flopt.

[captain carot]

Ja, und irgendwo stand deswegen auch die Antwort, dass das eine andere Abzocke wird als bei anderen, aktuellen BemU´s, aber keine bessere.

Ich könnte jetzt natürlich auch dagegen halten, dass etwa Soul Calibur 5 immer noch ziemlich komplett ist und sogar immer noch den Charakter Editor hat. Bei dem würde ich mir allerdings mehr Kampfstile wünschen.

Fakt ist, bei vielen BemU´s wird einem schon seit längerem mit Mini Updates das Geld aus den Taschen geleiert. Das ist in dem Genre tatsächlich ein guter Grund für mich, eh nix bzw. fast nix neu zu holen. Hier wird einem anders Geld aus den Taschen geleiert, was es eben nicht unbedingt schlechter, aber auch nicht wirklich besser macht.

[Black Kaindar]

Max Snake wrote:

Hat sicherlich diese simple Steuerung wo auch selbst Einsteiger klar kommen und wie hat es sich angefühlt?

Wie du schon richtig vermutet hast, war es auch für Gelegenheitsprügler wie mich einfach rein zukommen. Inszenierung finde ich cool, spielt sich noch am ehesten wie SF4 (2D-Prügler halt) und die Kicks und Schlänge klingen auch alle schön wuchtig. Special Moves gehen nach kurzer Eingewöhnungszeit auch schnell in Fleisch und Blut (im wahrsten Sinne ) über! Für Free2Play echt nicht schlecht und das Charakterdesign der Kämpfer sagte mir auch sehr zu!

[ChrisKong]

Dann hab ich ja auf deine Frage geantwortet, ohne eine Grundsatzdebatte anzuleiern, obwohl es ja eigentlich eine ist, wenn du fragst, ob das Modell gefällt oder nicht.

Einfach um es kurz zu sagen, Geld im Voraus bezahlen, für ein Produkt, dass man nach und nach geliefert kriegt, ist Leistung erbringen auf Pump, nichts anderes, von daher können sie mit diesem Modell auch Baden gehen. Vielleicht ist es unterm Strich fairer, wenn man am Ende Bilanz zieht, aber bei genauerer Betrachtung ist es doch eine Wahl zwischen Pest und Cholera, wie der Captain sagt, nicht mehr nicht weniger.

[Unglueck]

Ich finde das Konzept schrecklich und will sowas auf keinem Fall unterstützen.
Das mag sich vielleicht günstig anhören, aber 8 Figuren sind furchtbar lausig und für die Zukunft liefert man sich auf Gedeih und Verderb dem Entwickler aus.

[Anonym]

@carot & Chris:

Ja, SC 5 war noch sehr komplett und auch VF5 war ein großes Paket an freischaltbaren Goodies. VF5 Final Showdown ist da schon eine ganz andere Nummer. Nur Standartmodi und wirklich alles andere darf man teuer bezahlen…sehr teuer…und doch ist das Spiel an sich absolute Oberklasse.
Ich bin einfach mal wenig optimistisch, dass sich das nochmal ändern wird und ich finde F2P Modelle absolute scheiße.
Ich frage mich aber -gerade auch weil es so aussieht, wie es aussieht- ob gerade dieses Modell bei genau diesem Genre nicht vielleicht die bessere Alternative ist.

Denn seien wir ehrlich…wer nicht extrem oft MP spielt, bekommt bei einem BemU nicht sonderlich viel für sein Geld.
Es gibt sicher ausnahmen, weil es noch Vertreter gibt, die umfangreiche Modis beinhalten, aber auch das hat spätestens beim zweiten oder dritten Nachfolger einen faden Beigeschmack.
SC, Blaz Blue, VF5 und auch MK9 sind in sich schon recht umfangreiche Spiele, andere absolut nicht.

Nun steht mit Tekken ein weiterer F2P Prügler ins Haus, während Capcom und ARC demnächst ihre Updates als Vollversion auf den Markt schmeißen.
Es kommt aber auch hinzu, dass man sich bei einem BemU keinen Vorteil erkaufen kann. Es ist also F2P, aber nicht Pay to Win.

-Es sei denn es kommt einer auf die Idee Special Moves einzeln zu verkaufen (hoffentlich ließt das Capcom nicht!) –

Es geht also nur um dieses Genre.
F2P bedeutet, Spieler langfristig an ein Spiel zu binden und ihnen die Möglichkeit zu verschaffen durch Mikrotransaktionen Vorteile gegenüber nichtzahlenden Spielern zu erlangen. Auch bieten diese Konzepte für zahlende Spieler oft Kostüme zur Individualisierung an. Diese bieten aber auch fast immer spielerische Vorteile.
Genau dies ist aber hier nicht der Fall.
Ich habe kompetetiv keinerlei Nachteil wenn ich 10€ in das Spiel investiere und gegen jemanden spiele, der 40€ investiert hat.
Auf der anderen Seite habe ich aber sehr wohl einen Nachteil, wenn ich mir ein BemU kaufe, es ausgiebig spiele, also Teil einer Community werde, die es ebenfalls spielt und dann nach ein paar Monaten “gezwungen” bin den neuen Teil zu kaufen, weil neue Charaktere (nicht so wichtig) und ein neues Balancing (extrem wichtig) hinzu gekommen sind.
Möchte man dann sein liebgewonnenes Spiel auch weiterhin genießen und sich Online mit anderen messen, ist man schnell außen vor, wenn man nicht up to date bleibt.
Musterbeispiele sind hier Street Fighter IV und Blaz Blue. Bei Street Fighter IV kommt bald die dritte Version, bei Blaz Blue die vierte. Alle Versionen haben neue Charaktere und ein verändertes Balancing und bei allen bleibt man entweder bei einer schrumpfenden Community oder legt noch mal 50$ auf den Tisch um am Ball zu bleiben.
Und genau das ist hier eben nicht der Fall, weil die “Plattform” für alle gleich ist.

Im Gegensatz zu normalen F2P Konzepten ist also das “imba-Problem” nicht vorhanden und mein Beispiel weiter oben zeigt auch, dass es im Vergleich deutlich günstiger ist, als mach vergleichbares Spiel.

[captain carot]

Also erstmal, ich hab die meisten BemU´s, die ich bis heute gekauft hab auch komplett offline und im SP gespielt, teilweise wirklich sehr ausgiebig. Klar, im Multi Player natürlich eh. Was die Wertigkeit des SP angeht nehmen allerdings immer mehr BemU´s ab, zumindest ist das mein rein subjektives Empfinden. War ich bei SC3 da noch wirklich lange am Ball, weil es einfach viel zu bieten hatte ist das bei neueren Titeln kaum noch der Fall.

Beim MP kommt dazu, dass der mittlerweile wirklich primär online läuft. Es ist gar nicht mehr so einfach, einen Mitspieler für Offline MP zu bekommen. Und ja, da ist die aktuelle Update Poiltik wirklich ein wunder Punkt. Das liegt aber primär daran, dass die Community “doof” genug ist, mit jeder neuen Version weiter zu migrieren.

Beides sind für mich ganz nebenbei auch Gründe, dass ich kaum noch BemU´s spiele.

Bei F2P kann ich, was das angeht, natürlich auch recht günstig wegkommen. Vorausgesetzt, ich will eben keinen anderen Kämpfer und vor allem vorausgesetz, ich lege auf SP und nennenswerten Offline MP keinen großen Wert. Das ist erstmal ein Knackpunkt.
Der zweite ist schlicht die Frage, wie viel letzten Endes an Kosten zusammenkommt, wenn ich ernsthaft am Ball bleiben will. Offline trainieren gegen bestimmte Char´s geht ohne Geld zu zahlen hier nicht. Wenn Balancing Änderungen zukünftig an Bezahldownloads gebunden sein sollten wird ebenfalls Kohle fällig.

[Anonym]

Ja…man findet kaum noch Leute für offline Gekloppe… -.-*

Wenn sie Balancing kostenpflichtig machen, wäre dies das erste F2P Spiel, dass das macht. Halte ich für extrem unwarscheinlich.
Offline kann man (soweit ich weiß) durchaus gegen die anderen Chars kämpfen und auch trainieren, man kann diese nur nicht selber spielen.

[ChrisKong]

Man könnte auch sagen, dass sich dieses Genre mit diesen Bezahlmodellen ins Abseits geprügelt hat. Online Prügeleien sind für mich kein Ersatz für Offline Duelle. Hier ist das doch eine Frage der eigenen Disziplin, nichts weiter. Wer immer alles sofort will, der greift ein paar mal mehr in die Tasche, so siehts aus.
Da ich ja jetzt beispielsweise sehr spät eine 360 gekauft habe, ist der Markt voll an Complete Editions, ist bei Filmen im Übrigen auch so.
Tja, vielleicht sollte man sich bei dieser Diskussion mal mit dem eigenen Kaufverhalten auseinandersetzen, so seh ich das. Was eine verfehlte Konsumpolitik anrichten kann sieht man ja an SE, da ist FF der einzig nennenswerte (ich sag bedauernswerte) AAA-Titel und der Rest vom Lineup sind Remakes und nochmals Remakes und Handy und Tablet Neuauflagen anderer Spiele. Der Konsument, der sich immer den gleichen Mist verkaufen lässt, der trägt zu dieser Entwicklung auch bei, ist leider so.
Dann verzichte ich halt lieber auf das Bemup (aktuell der DC-Klopper) als mich von meinen Kaufgelüsten in Geiselhaft nehmen zu lassen.

[bitt0r]

am besten man steigt erst in 10 jahren in die nextgen ein.

[captain carot]

xD

Ist aber gar nicht mal so verkehrt. Wer die Dinger nicht vom Start weg haben MUSS, der kann sich halt wirklich erst mal zurücklehnen.

Was BemU´s angeht, ich find´s halt mittlerweile echt nervig, wenn nach einem Jahr wegen Balancing Änderungen das Spiel Online nicht mehr zu gebrauchen ist und die DLC Abzocke ist gerade bei BemU´s teilweise besonders nervig.

[Anonym]

@ DooM4680

“Bei Street Fighter IV kommt bald die dritte Version”

Es kommt die vierte Version. Street Fighter 4, Super Street Fighter 4, Super Street Fighter 4: Arcade Edition und dann halt bald Ultra Street Fighter 4.

“Alle Versionen haben neue Charaktere und ein verändertes Balancing und bei allen bleibt man entweder bei einer schrumpfenden Community oder legt noch mal 50$ auf den Tisch um am Ball zu bleiben.”

Ist im Falle von Street Fighter 4 und BlazBlue (Bei BlazBlue aber nicht zu 100% sicher), so nicht richtig.
Es gibt sogenannte kostenlose Kompatibilitäts Updates. Damit kann man dann auch gegen Leute mit den neuen Inhalten Spielen, ohne diese selbst zu besitzen. Somit wird man auch nicht ausgegrenzt. Super Street Fighter 4 und die Arcade Edition sind übrigens auch so oder so, miteinander kompatibel, Wird bei der neuen Ultra Version sicher wieder so sein.

“Es sei denn es kommt einer auf die Idee Special Moves einzeln zu verkaufen (hoffentlich ließt das Capcom nicht!) -“

Das wird sicher niemals passieren, weil das Spiel somit nicht mehr Turnierfähig wäre ; )

[Max Snake]

Oder jede einzelne Punch und Kick kaufen.

[Anonym]

@Chris Kong:

SE hat aber mit Deus Ex ein Remake/Reboot geschaffen, der eines der besten Spiele dieser Gen darstellt.

@OSTD:

Upps, Arcade Edition vergessen…
Stimmt schon (mit den Updates). das wird bei einigen Spielen so gehandhabt, aber da kommt man sich trotzdem etwas so vor, wie der Typ mit der Alditüte der durchs KaDeWe schlendert.
Wenn man auf einen Titel abgeht, möchte man auch up to date sein.

[Autor]

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