Nintendo Switch Talk

[captain carot]

rvn wrote:

Den Handheldspieler wird es vermutlich alle 3 Stunden an die Steckdose zwingen und den normalen Spieler wird es dazu zwingen auf einer Konsole von gestern zu spielen. Aber ja, kein Fuchteln und kein Second Screen.

Vielleicht und nein. Sofern Nvidia nicht gerade lügt ist die Hardware topmodern. Nur nicht auf hohe Leistung getrimmt.

Dabei geht im Mainstream der Trend ohnehin weg von höchstmöglicher Leistung. Und eher kurze Akkulaufzeit gab’s bei Vita und 3DS.

[rvn]

Redest du denn von Online oder Offline? Offline gibt es nämlich keinerlei Probleme mit dem Backstab. Du hast hinterm Gegner quasi einen Winkelbereich, in dem du dich befinden musst, damit du den Backstab triggerst. Online kommt der Netcode dann bei größeren Pingdiskrepanzen nicht hinterher und es kommt zum Lagstab. Daher war es zum Beispiel bei Demon’s Souls praktisch unmöglich, mit der Asiaversion in Europa PvP zu spielen. Das Problem, dass Treffer nicht gezählt werden, hatte ich selbst der Form fast noch nie, allerdings bei DS3 öfter mal auf Gegnerseite. Also in der Form, dass man eigentlich ausgewichen ist und trotzdem noch getroffen wird. Oder eben auch manchmal bei den Gargoyeles bei DS1, dass der Gegner ausholt um senkrecht nach unten zu schlagen, du aus seinem Schlagbereich rollst und sich der Boss dann beim Schlagen dreht. Auch, dass du keine Chance zum Aufstehen hast und dich ein Boss zb am Boden hält und killt, hatte ich bis jetzt nur bei DS3. Fand ich dort ziemlich kacke.
Das sind für mich aber keine Fehler des Gameplays, sondern einfach Unsauberkeiten in der Programmierung. Also wenn ich beispielsweise bei Gears of War auf den Kopf eines Gegners schieße, der ein Stück aus der Deckung rausschaut und ich ihn nicht treffe, dann ist das keine Schwäche des Gameplays oder ein Fehler des Kampfsystems, sondern ein programmiertechnischer Clippingfehler. Und Bugs hat die Souls Reihe definitiv einige, auch das Waffenbalancing wird nachher noch (wie in vielen Spielen) angepasst. Trotzdem halte ich das Zusammenspiel von leichtem, starkem Schlag, Blocken, Kontern, Backstab und Sprungangriff gepaart mit dem Ausdauerbalken (also das Kampfsystem) für ziemlich perfekt.

[Cold Seavers]

captain carot wrote:

Dabei geht im Mainstream der Trend ohnehin weg von höchstmöglicher Leistung. Und eher kurze Akkulaufzeit gab’s bei Vita und 3DS.

Ah ja deswegen gibt es immer noch Wettrüsten im Tv , PC , Mobiledevice, Viedeospiele (Scorpio PS4 Pro) Bereich?!?
Welche Belegbare Quelle labbert so einen Schrott? Bestimmt Konsorten wie chip.de hehehe…

[rvn]

captain carot wrote:

Sofern Nvidia nicht gerade lügt ist die Hardware topmodern. Nur nicht auf hohe Leistung getrimmt.

Jaja genau wie bei der WiiU… Leistung pro Watt und so – topmodern! Es gibt auch topmoderne Windräder, topmoderne Autos von Dacia und topmoderne Smartphones für unter 100€.

captain carot wrote:

Dabei geht im Mainstream der Trend ohnehin weg von höchstmöglicher Leistung. Und eher kurze Akkulaufzeit gab’s bei Vita und 3DS.

Erzähl das mal den Leuten, die sich 4K TVs, PS4 Pros und Scorpios kaufen. Erzähl es am besten auch mal den Verantwortlichen bei Sony und Microsoft. Die Leistung muss nicht höchstmöglich sein, sondern hoch genug. Wenn ein Großteil der Spiele auf PS4 und Xbox One keine konstanten 1080@30fps hinbekommt, ist das ein ganz gutes Indiz dafür, dass die Leistung eben nicht hoch genug ist.

[Fuffelpups]

Worauf ich mich bei der Switch richtig freue, Publisher müssen damit rechnen das man unterwegs kein Internet hat und die Spiele so designen das sie offline tadellos funktionieren. Ganz schlimm ist z. B. Resident Evil Revelations auf der Wii U, wenn man es wagt das Spiel ohne Internetverbidnung zu starten. Man wird erst mal mit nervigen Fehlermeldungen bestraft.

[ghostdog83]

Dann müssten die Publisher Rücksicht auf die Konsumenten nehmen. Verrückt.

[captain carot]

Cold Seavers wrote:

Welche Belegbare Quelle labbert so einen Schrott? Bestimmt Konsorten wie chip.de hehehe…

Genau genommen alle. Etwa Steam Hardware Survey. Aber z.B. auch Absatzzahlen in Relation zur LEistung von Tablets, Smartphones und anderen Geräten sowie durchschnittliches Gerätealter.

rvn wrote:

Jaja genau wie bei der WiiU… Leistung pro Watt und so – topmodern! Es gibt auch topmoderne Windräder, topmoderne Autos von Dacia und topmoderne Smartphones für unter 100€.

Pascal. Moderneres hat Nvidia vom Chipdesign her aktuell nicht. Wie viel Shaderunits ist dabei erstmal völlig nebensächlich. :-p
Die Architektur ist die gleiche wie z.B. bei einer GTX 1080.

rvn wrote:

Erzähl das mal den Leuten, die sich 4K TVs, PS4 Pros und Scorpios kaufen. Erzähl es am besten auch mal den Verantwortlichen bei Sony und Microsoft.

Es gab auch mal ne Zeit wo vieles unter 720p lief und kein Hahn danach gekräht hat. Und das ist gar nicht lange her. Wofür genau ist das jetzt ein Maßstab?
Zu 4K: Das erklört natürlich, warum 3D so ein bahnbrechender Erfolg war. 4K ist einfach eine ‘Beipackleiastung’ geworden. Vor allem seitdem jeder beschissene China-TV direkt 4K hat. Wie es dagegen um die Updatekonsolen steht bleibt noch mindestens bis zu den ersten belasdtbaren PS4 Pro Zahlen abzuwarten. Allerdings sah Sony da ja anscheinend großen Bedarf, den Preis sehr nah an der Standard-PS4 zu halten. Fraglich wie groß das Vertrauen in mehr Leistung da wirklich war. :-p

[Spacemoonkey]

hab ne slim gekauft

[MontyRunner]

@Fuffel
Ganz, ganz, ganz vielleicht hat man unterwegs Internet.

[ghostdog83]

Was spielst du auf der Slim Weltraumaffe?

[Tomatenmann MofD]

rvn wrote:

Redest du denn von Online oder Offline? Offline gibt es nämlich keinerlei Probleme mit dem Backstab. Du hast hinterm Gegner quasi einen Winkelbereich, in dem du dich befinden musst, damit du den Backstab triggerst. Online kommt der Netcode dann bei größeren Pingdiskrepanzen nicht hinterher und es kommt zum Lagstab. Daher war es zum Beispiel bei Demon’s Souls praktisch unmöglich, mit der Asiaversion in Europa PvP zu spielen. Das Problem, dass Treffer nicht gezählt werden, hatte ich selbst der Form fast noch nie, allerdings bei DS3 öfter mal auf Gegnerseite. Also in der Form, dass man eigentlich ausgewichen ist und trotzdem noch getroffen wird. Oder eben auch manchmal bei den Gargoyeles bei DS1, dass der Gegner ausholt um senkrecht nach unten zu schlagen, du aus seinem Schlagbereich rollst und sich der Boss dann beim Schlagen dreht. Auch, dass du keine Chance zum Aufstehen hast und dich ein Boss zb am Boden hält und killt, hatte ich bis jetzt nur bei DS3. Fand ich dort ziemlich kacke.

Das sind für mich aber keine Fehler des Gameplays, sondern einfach Unsauberkeiten in der Programmierung. Also wenn ich beispielsweise bei Gears of War auf den Kopf eines Gegners schieße, der ein Stück aus der Deckung rausschaut und ich ihn nicht treffe, dann ist das keine Schwäche des Gameplays oder ein Fehler des Kampfsystems, sondern ein programmiertechnischer Clippingfehler. Und Bugs hat die Souls Reihe definitiv einige, auch das Waffenbalancing wird nachher noch (wie in vielen Spielen) angepasst. Trotzdem halte ich das Zusammenspiel von leichtem, starkem Schlag, Blocken, Kontern, Backstab und Sprungangriff gepaart mit dem Ausdauerbalken (also das Kampfsystem) für ziemlich perfekt.

Also ja für mich gehört eine saubere Programmierung dazu..ich meine das ist doch ein gesamtkonzept oder ?

Nun also ich empfinde zb Monster Hunters Steuerung weit weniger einsteigerfreundlicher aber dafür in fast allen belängen besser… ich hab bei beiden Spieleserien sicher locker mehr als 500h auf der Uhr

[Spacemoonkey]

@ ghostdog83
momentan driveclub, darksiders, titanfall2 und inside
hatte es eigentlich nur erwähnt weil es darum ging ob die meisten nun mehr leistung (ps4pro) wollen.
jedenfalls das bischen was die pro mehr oder die switch weniger drauf haben als die normale ps4 oder xbox one interessiert mich momentan recht wenig. zumindest solange wie schonmal erwähnt nicht irgendwelche lieblingsspiele von mir betroffen sind.

[Cold Seavers]

captain carot wrote:

Cold Seavers schrieb:

Welche Belegbare Quelle labbert so einen Schrott? Bestimmt Konsorten wie chip.de hehehe…

Genau genommen alle. Etwa Steam Hardware Survey. Aber z.B. auch Absatzzahlen in Relation zur LEistung von Tablets, Smartphones und anderen Geräten sowie durchschnittliches Gerätealter.

rvn schrieb:

Jaja genau wie bei der WiiU… Leistung pro Watt und so – topmodern! Es gibt auch topmoderne Windräder, topmoderne Autos von Dacia und topmoderne Smartphones für unter 100€.

Pascal. Moderneres hat Nvidia vom Chipdesign her aktuell nicht. Wie viel Shaderunits ist dabei erstmal völlig nebensächlich. :-p

Die Architektur ist die gleiche wie z.B. bei einer GTX 1080.

rvn schrieb:

Erzähl das mal den Leuten, die sich 4K TVs, PS4 Pros und Scorpios kaufen. Erzähl es am besten auch mal den Verantwortlichen bei Sony und Microsoft.

Es gab auch mal ne Zeit wo vieles unter 720p lief und kein Hahn danach gekräht hat. Und das ist gar nicht lange her. Wofür genau ist das jetzt ein Maßstab?

Zu 4K: Das erklört natürlich, warum 3D so ein bahnbrechender Erfolg war. 4K ist einfach eine ‘Beipackleiastung’ geworden. Vor allem seitdem jeder beschissene China-TV direkt 4K hat. Wie es dagegen um die Updatekonsolen steht bleibt noch mindestens bis zu den ersten belasdtbaren PS4 Pro Zahlen abzuwarten. Allerdings sah Sony da ja anscheinend großen Bedarf, den Preis sehr nah an der Standard-PS4 zu halten. Fraglich wie groß das Vertrauen in mehr Leistung da wirklich war. :-p

Also mal wieder mal nicht Belegbare Dinge…sondern gefühlte Wahrnehmung

[captain carot]

Im Gegenteil. Dazu gibt’s reichlich Statistiken.
Ist z.B. sehr lustig dass die TV Hersteller Werbung mit schneller Verbreitung von 4K machen, TV Verkäufe aber stagnieren bzw. sogar wieder rückläufig sind. Da werden halt damals um ein vielfaches teurere HD Geräte bei der Verbreitung mit UHD Fernsehern verglichen die es ab 400€ gibt…

[rvn]

Dass sich dank vielen Indietiteln auch immer mehr schwächere Rechner und Laptops in der Steamsurvey befinden sagt doch überhaupt nicht darüber aus, dass die Leistungsentwicklung stagniert, oder zurückgeht. Wenn du D00M neben Sansibal stellst, wird Sansibal nicht automatisch kleiner.
Eine Architektur ist in Sachen Leistung extrem weit gefasst. Zwischen einer 1050 und einer Titan X liegen Welten.
4K ist ein neuer Standard den man aktuell etablieren möchte. Ob er bei gleichbleibender TV Größe und gleichbleibendem Sitzabstand irgendwas bringt, sei mal außer Acht gelassen. 3D war dagegen ein verhältnismäßig schlecht umgesetztes Gimmick. 4K und 3D sind insofern nicht wirklich vergleichbar.
Es hat damals zu 240p Zeiten auch niemand nach HD verlangt, trotzdem kam es und ist heute nicht mehr wegzudenken.
Dass der Trend zu weniger Leistung geht, kann man so also echt nicht sagen. Wenn man irgendeinen Trend ausmachen möchte, dann geht dieser vielleicht dahin, dass die Leistung sinnvoller genutzt und an Bedürfnisse angepasst wird. So zum Beispiel auf dem Smartphonemarkt, der neben den Topmodellen auch immer Modelle für moderate Anforderungen bietet. Das war allerdings schon immer so. Trotzdem wächst die Leistung der Hardware mit den Anforderungen der Software und diese Anforderungen wachsen immer weiter. Wer Schritt hält, kann die Software nutzen und wer nicht, der halt nicht.

[Autor]

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