Nintendo Switch Talk

[Cold Seavers]

Ein Nintendogerät wurde früher bei mir immer wegen dem Exclusivtitel geholt die ein Garant für unglaublichen Spielspass waren den ich nur auf dieser Plattform geboten bekomme. Das galt für Snes,N64,GC für mich seit der WiiU weiss ich für mich das Nintendo auch überall im VideogameBiz funktionieren würde…sprich es keine Nintendokonsole sein muss. Warum ? Bedenkt wie sie hochkarätige IPs wie StarFox und co lieblos umgesetzt haben..

[Spacemoonkey]

kann ich bestätigen. lade das brett schon lange nicht mehr auf und spiele trotzdem auf wii u

[rvn]

@Genpei
Da gebe ich dir Recht. Leider aber bis zum Gamecube. Das NES Pad war damals super. Schön präzise und technisch einfach sehr gut. Das SNES Pad war dann eine konsequente Weiterentwicklung, sowohl technsich als auch ergonomisch. Der N64 Controller hatte den ersten Analogstick bei Heimkonsolen, lag auch gut in der Hand, hat aber leider keine Revision mit zwei Sticks bekommen. Der Gamecube Controller war dann einfach ein Randomcontroller mit miesem C-Stick und komischem analog Trigger, während das Sony und Microsoft sehr viel besser gemacht haben. Ab da kam dann der große Bruch, dass Nintendo eben nicht mehr etwas sinnvolles gemacht hat, sondern zwanghaft Gimmicks entwickelt hat, die beim DS und der Wii für kurze Zeit gezündet hatten. Die Pro Controller sind gut, aber leider nicht Standard. Standard ist immer dieses scheiß Gimmick, das den Preis in die Höhe treibt und die frühen Spiele kaputt macht.

@Kong
Weil Nintendo damit die Existenzberechtigung als Konsolenhersteller verlieren würde. Die definieren sich nur noch über das jeweilige Gimmick. Ganz platt runtergebrochen: Was ist eine heutige Nintendokonsole? Eine schlechte Playstation, die sich über ein Gimmick retten will. Software mal außen vorgelassen, da Geschmackssache. Kunden und Entwickler haben gleichermaßen geflucht, als jedes beschissene Spiel auf dem DS irgendwelche Zeichenelemente und jedes beschissene Wii Spiel Fuchtelelemente haben musste. Für keinen einzigen großen Titel auf einer Nintendokonsole sind diese ‘innovativen Steuerungskonzepte’ elementar. Jedes große Spiel würde auch bestens mit einem normalen Controller funktionieren.

[Cold Seavers]

Und wie toll der Gimmick funzte zeigte die WiiU.
Der GC brauchte so einen Schrott genauso wenig wie das N64 oder das Snes…diese Mode Erscheinung sollte endlich mal begraben werden….

[genpei tomate]

Nein nein, “Konventionell” ist schon mal gar nichts, wenn man die Games ausschließlich auf einer Plattform bekommt, die dir als User andere Optionen bietet, wie im Falle der Wii-U , “auch” nur auf dem Gamepad zocken zu können, oder, bei Switch, “auch nur” Unterwegs, ohne dass du es musst.
Dass die Steuerung problemlos woanders funktioniert und ironischer-Weise, auf Xbox one und Ps4 sogar ergonomischer ausfallen würde, steht gar nicht zur Debatte.
Es geht einzig um die Politische Entscheidung, sich über dieses Merkmal von der Konkurrenz absetzen zu wollen und eigene Entwicklung-Ressourcen ganz wo anders zu kanalisieren.
Nintendo hinken nicht zufällig dem ganzen Online/Social Gedöns hinterher, bedauerlicherweise sind sie mit ihren letzten Ideen aber auch nicht in den Dimensionen vorgestoßen, die sie anvisierten.
Die “Kundschaft” scheint also viel konventioneller zu denken, als Nintendo glaubt, bzw. den groß der Gamer sind heutzutage andere Sachen wichtiger.

Es heißt ja nicht, dass Switch keine Abnehmer finden wird, genauso wenig, dass die Idee “wirklich überall” spielen zu können, mit Games weit über die Technik, die Tablets bieten, unbedingt schlecht ist oder gar floppen muss, da Switch “zwischen den Stühlen steckt”.
Aber von uns “Querulanten” abgesehen, wird es schon spannend sein zu beobachten, welche Klientel im März die Läden stürmt und vor allem, wie groß der Absatz Markt ist.

[ChrisKong]

Nur fragt man sich, woher Nintendo überhaupt diese Annahmen herhat. Es gab schon zu NES Zeiten Gimmicks. Waren nicht Bestandteil der eigentlichen Konsole. Sei es Powerglove, Satellaview, Expansionpak, Verbindungsmöglichkeit von Advance mit Cube, etc. Von all dem Kram hat es nichts in die jeweils nächste Gen geschafft oder wäre relevant gewesen. Aber ein Gimmick gleich als Alleinstellungsmerkmal zu lancieren, das hat eigentlich nur bei der Wii geklappt.
Der DS war mMn kein Gimmick, sondern eine durchaus konsequente Weiterentwicklung.

[rvn]

Das ganze Onlinezeug ist ein guter Punkt. Wer sich das Miiverse für 5 Sekunden anschaut, wird feststellen, dass es zu 100% für Kinder designt ist.

Ich glaube auch nicht, dass Switch insgesamt floppen wird in dem Sinne, dass sie sich nicht verkauft. Die Verkaufszahlen werden definitiv besser ausfallen, als bei der WiiU, weil eben jetzt auch der Handheld bei Nintendo weggebrochen ist und die mobilen Leute zu Switch wechseln müssen. Die Switch wird aber definitiv nicht auf 75 Millionen (3DS und WiiU konsolidiert) kommen. Außer Japanokram wird nach 1-2 Jahren eh nichts mehr von den Thirds kommen und die Japanoleute kaufen sich die Kiste wohl so oder so.

[Flammuss]

@genpei tomate
Gegen den Strom schwimmen und unkonventionelle Konzepte sind nicht immer guten und schon gar kein Erfolgsgarant. Es hat schon einen Grund warum es keine Autos mit 5 Rädern gibt. Will keiner und braucht auch keiner, auch wenns sicherlich mal was anderes wäre.

[Cold Seavers]

rvn wrote:

Das ganze Onlinezeug ist ein guter Punkt. Wer sich das Miiverse für 5 Sekunden anschaut, wird feststellen, dass es zu 100% für Kinder designt ist.

Ich glaube auch nicht, dass Switch insgesamt floppen wird in dem Sinne, dass sie sich nicht verkauft. Die Verkaufszahlen werden definitiv besser ausfallen, als bei der WiiU, weil eben jetzt auch der Handheld bei Nintendo weggebrochen ist und die mobilen Leute zu Switch wechseln müssen. Die Switch wird aber definitiv nicht auf 75 Millionen (3DS und WiiU konsolidiert) kommen. Außer Japanokram wird nach 1-2 Jahren eh nichts mehr von den Thirds kommen und die Japanoleute kaufen sich die Kiste wohl so oder so.

GerüchteumMultiports wrote:

Kurz vor dem anstehenden Event, bei dem Nintendo ihre kommende Konsole Nintendo Switch offiziell vorstellt, kommen immer mehr Gerüchte zu den möglichen Spezifikationen ans Tageslicht. So auch von Sebastian Aaltonen, einem ehemaligen Angestellten von Ubisoft und Mitgründer von Second Order LTD.

Die Leistung des Geräts soll angeblich deutlich unter dem liegen, was Microsofts Xbox One vorweisen könne. So sollen auch direkte Portierungen von Multiplattform-Spielen, die für die derzeitigen Konsolen PlayStation 4 und Xbox One veröffentlicht würden, auf der Switch kaum möglich sein. Laut Aaltonen müssten die Spiele mit großem Aufwand an die Konsole angepasst werden. Der ehemalige Ubisoft-Mitarbeiter merkte an, dass es schade sei, dass die letzte Konsolengeneration ihre großen Veröffentlichungen schon hinter sich hat, denn im Vergleich mit PlayStation 3 und Xbox 360 würde die kommende Nintendo-Konsole von der Leistung her gut dastehen.

[genpei tomate]

@Cold
“Früher”, zumindest wenn wir das auf die 16 Bit Zeit beschränken, die in dieser Gruppe mehr das “Konsens-Alter” darstellt, gab es aber auch andere Konsolen, die mit ihrer fantastischer Software gelockt haben.
Der Spreu vom Weizen trennte sich erst, als Nintendo plötzlich mit viel weniger Third Party Support da standen, als ihre Klausel aufgekündigt wurde, Drittanbieter könnten ein bestimmtes Game nur auf einer Nintendo Plattform veröffentlichen.
Im Kern stimmt das nicht mal ganz:
die Publisher konnten sehr wohl multi-fahren, aber Nintendo “zwang” per Klausel die Entwickler, dass ein Spiel auf einer anderen Konsole nicht wie das Nintendo Pendant auszusehen hatte.
Nun, kleinere Häuser konnten sich keine Multi-Plattform Entwicklung leisten und unsereins wundert sich, warum es so viele verschiedene “Contras/Tiny Toons/ Ghosts n Goblins” gab…
Unbedingt schlecht war das m.M.n. nicht, weil, es stand mehr zur Auswahl, wenn man sich das leisten konnte.
Unterschätzen sollte man dennoch die “Rache” nicht, die gegen die Kyoter ausgeübt wurde, als Sony sich progressiv zeigte und Nintendo lange, sehr lange brauchten, um aus ihrem Elfenbein Turm zu checken, wohin die Reise ging.

Was ist setdem von Nintendo übrig geblieben?
Sie haben weniger wie Sony in second-Party investiert, haben sich Rare weg schnappen lassen und, das liegt auch an ihrer Mentalität, sich bei neueren Games-Ideen stets auf Mario verlassen, anstatt neue Ips zu etablieren.
Das rächt sich spätestens jetzt: Sony hat bereits 4 Generationen “vorarbeit” geleistet, Microsoft lasse ich jetzt historisch raus, auch wenn die Komponente von zwei Gaming-Konsoles, die sich, erst mal aus Entwickler-Seite, über Technik definieren, nicht vernachlässigt werden sollte.
Quo Vadis Nintendo?
Konkurrenz zu Sony und MS mit Specs leisten zu wollen sich ist ein schwieriges Feld:
Sie wurden nicht gegen die Leistung der PS4-pro konkurrieren, sondern gegen das, was MS und Sony aufgebaut haben. DAS müssen sie erst mal nachholen, ehe sie eine Beefed-Up Kiste auf dem Markt schmeissen.
Schaut man sich ihre Firmen-Architektur an, weil das Geld hätten sie ja, um eine “super-Potente” Hardware zu produzieren, sprich so gar nichts dafür, dass sie je ein Tech Battle anzetteln werden. Haben bisher auch nie gemacht.
Es sind gerade diese “Gimmicks” die den ganzen Rattenschwanz an Investoren und Geschäfts-Partner an Nintendo binden um Sachen zu wagen, die das Geschäfts-Überleben ermöglichen, ohne in eine Sackgasse wie Sony zu geraten.
Sony Entertainment Sparte ist ja “nur” “die Playstation”, Nintendo könnten hingegen von heute auf Morgen wieder Hanafuda-Karten produzieren, sollten sich diese als lukrativer als ein Konsolen Geschäft erweisen.

[Cold Seavers]

Es muss ja kein Tech Battle sein… sondern eine Konsole die durch Games glänzt.
Es müssen auch keine 30 Titel zum Start da sein. Aber ein neues Mario, Zelda, StarFox, Metroid usw . sollte es schon sein.
Aber keine aufgewärmten Titel wie MK, Splatoon etc….

Die Leute die diese Titel wie MK8 haben warum sollen die wieder Geld ausgeben?
Nintendo soll liefern und zwar Spiele…. klar können die keinen Third Support alleine Schultern, das verlangt niemand. Aber sie sollen wieder:
Hochwertige Games zaubern…
Onlinegaming vernünftig hinbekommen
Virtual Console mit HD Versionen von N64 und GC Titeln füttern
und ich wäre zufrieden….

[genpei tomate]

@Flammus
Die Frage ist in meinem Fall, um deine Analogie aufzugreifen, nicht ob wir Autos mit 5 Räder brauchen, sondern wie wir uns fort-bewegen wollen.
Keine Frage, dass die “faule und sehr bequeme” Art, Games mit einem “normalen” Kontroller zu spielen, die als eine haptisch-ergonomische, sinnvolle Sache ( und immer weiter-entwickelt wurde) “gut” ist, ohne gravierendes daran rütteln zu müssen.
Etwas extravagantes wie die Wii hätte ja auch auf dauer funktionieren können, vor allem, wenn es immer Spaß gemacht hätte.
VR hat gerade diese Hürde vor sich.

Kurz: solange wir “vor der Glotze” sitzen, bräuchten wir uns keine Fragen stellen des “wie”, weil, es hat sich bewährt. Eine Spielkonsole mit einem gängigen Controller ist so zu sagen dein “Auto mit 4 Räder”.

Jetzt wird das “fahren” aber auch aufwändiger:
Willst du mit deinem Auto überall hin, musst zuerst das Gelände erforsch werden.
Was brauchst du für Räder, wie viel Strecke ist drin mit einer Tank Füllung, wie viele können mit einem Auto Fahren, wenn du lange unterwegs bist, vielleicht auch, wie viel Geld kann man verlangen, wenn man die Technik nicht auf Fiat 500 Niveau halten will.
So ähnlich stelle ich mir die Fragen vor, die sich Nintendo stellt, wenn es darum geht, Spielkonsolen weiter zu entwickeln, und nicht unbedingt die Spiele an sich.
Das “Gelände” bringt dann die Spiele, die auf diesem funktionieren.

Muss ich das als Couch-Gamer gut finden?
Nicht unbedingt. Geschweige denn, dass um die Parameter zu erfüllen, die ich oben angeführt habe, wenn wir Pech haben, allein wegen des Kosten-Faktors ,immer ein bei-Geschmack von “Fiat 500” dabei sein wird…

Das schöne an so was ist immer das unerwartete Gefühl, etwas spielen zu wollen, von dem man vor kurzem nicht wusste, es spielen zu wollen.
Wenn dieses Gefühl bei der Switch ausbleiben soll, ist es für mich kein Beinbruch. Ein Beinbruch ist es, wenn kein neues Metroid erscheint.
So viel zum Thema, was mir wichtig ist.

[captain carot]

@rvn: Der Großteil von Nintendos Kundschaft besteht eben genau aus Pokemon und Mario Kart Käufern. Und bewegt sich aktuell vorwiegend mobil. Es gibt auch einen relativ einfallen Grund warum Nintendo als Third Party auch nicht zwingend der große Verkaufserfolg beschieden wäre. Vergleichbares verkauft sich bei MS und Sony seit Jahren schlecht. Zumindest im Vollpreissegment.
D.h. entweder nimmt Nintendo seine Kunden mit, und die Handheld Kunden spielen nunmal eher am Handheld. Oder man wird eben nicht den Wahnsinns Erfolg haben.
Das Thema wurde auch schon fleißig beackert. Aber letztlich seh ich hier keinen Verlust durch Switch. Die zweigleisige Schiene mit eigenem Handheld und fremden Heimkonsolen halte ich da für problematischer. Auch weil damit wieder getrennt entwickelt werden müsste.

[ChrisKong]

Es gibt auch einen relativ einfallen Grund warum Nintendo als Third Party auch nicht zwingend der große Verkaufserfolg beschieden wäre. Vergleichbares verkauft sich bei MS und Sony seit Jahren schlecht. Zumindest im Vollpreissegment.

Klar, solange es Nintendo in den Bereichen besser macht. Ich würde, wenn ich gerne gute 3D Jump n Runs würde spielen wollen, jetzt auch nicht unbedingt Sonys Alternativprogramm wählen. Wenn ich aber auf der PS4 ein Mario krieg, dann schlag ich da zu, sofern mich das interessiert.
Nintendofans müssten, um ihre Software zu spielen, halt eben zu einem dieser beiden Systeme wechseln, von daher verstehe ich nicht, warum es da gross Verluste geben sollte. Andersrum brauchen Sony und MS User dann nicht wegen dem ein oder anderen Nintendospiel gleich deren Konsole samt Gimmicks dazukaufen zu müssen. Solange das aber auch nicht ausprobiert wurde, kann man letztlich nur mutmassen. Nintendo hat ganz allgemein stark abgebaut, das könnte dann auch einen solchen Versuch scheitern lassen. Ideen sind das eine, die Umsetzung das andere.

[Cold Seavers]

captain carot wrote:

@rvn: Der Großteil von Nintendos Kundschaft besteht eben genau aus Pokemon und Mario Kart Käufern. Und bewegt sich aktuell vorwiegend mobil. Es gibt auch einen relativ einfallen Grund warum Nintendo als Third Party auch nicht zwingend der große Verkaufserfolg beschieden wäre. Vergleichbares verkauft sich bei MS und Sony seit Jahren schlecht. Zumindest im Vollpreissegment.

D.h. entweder nimmt Nintendo seine Kunden mit, und die Handheld Kunden spielen nunmal eher am Handheld. Oder man wird eben nicht den Wahnsinns Erfolg haben.

Das Thema wurde auch schon fleißig beackert. Aber letztlich seh ich hier keinen Verlust durch Switch. Die zweigleisige Schiene mit eigenem Handheld und fremden Heimkonsolen halte ich da für problematischer. Auch weil damit wieder getrennt entwickelt werden müsste.

Was wieder einmal nur Glaskugel 2.0 ist. Vergleichbares gibt es nicht auf anderen Konsolen. Es gibt kaum IPS in den entsprechenden Genres die so eine Strahlkraft haben wie die von Nintendo. Da kommt auch ein Sonic All Star Racer Tranformed (was wirklich top ist) nicht gegen MK 8 und deren Figuren an.

Jump n Runs? Fehlanzeige es gibt gute Jump N Runs aber auch hier fehlt alleine der Name Mario.
Selbes gilt für all die Metroidvania Titel und und und….
Nintendo als Third wäre für MS oder Sony etwas was die Konsolen pushen würde alleine schon wegen des Namen.
P.s Auch alles Glaskugel 2.0

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