Nintendo Switch 2 Talk

[Fuffelpups]

[Spacemoonkey]

elden ring > switch 2

müssten die schon noch hinkriegen. das läuft selbst auf einer ps4 mit relativ stabilen 30fps. nur framepacing halt doof

[Fuffelpups]

Das Bottleneck der Switch wird die CPU sein und die ist im Handheld Mode höher getacktet…

*edit

John von GVG konnte docked Spielen, da läuft Elden Ring etwas besser.

[captain carot]

Ohne Videomaterial halt immer was schwierig. Ist die Framerate so kackw, das Framepacing? Verglixhen mit Last Gen Konsolen ist die CPU kein Bottleneck. Grob auf PS4 Pro Level, vielleicht leicht drunter. Mit 2GHz hätte man sich sogar deutlich absetzen können. Da werd ich wahrscheinlich noch in sechs Jahren drüber meckern.🤪

Kann entweder nicht genug GPU Power sein (das hängt nicht nur von der reinen Leistung ab sondern auch davon, wie sehr Spiel und Architektur sich mögen). Da wäre dann sicher noch Optimierungsspielraum.

Kann auch sein, dass das Spiel mit der Speicherbandbreite mobil nicht gut klarkommt. Das sorgt auch gerne mal für schlechteres Framepacing und sogar niedrigere fps insgesamt.

[genpei tomate]

Ein Glück, dass ich nach über 700 stunden Elden Ring ( Mehr Stunden, als alle Zeldas zusammen. Und ich bin großer Zelda Fan!) extremst satt bin von dem Game, da ich die Überlegung, ob ich es auf Switch 2 wieder angehe, echt angestellt habe.
Nein, werde ich nicht.
Aber mein Gefühl hatte mich schon vorgewarnt, und so ist es kein Wunder, dass ER in der Kategorie “Überambitioniert” fällt und leider nicht mal Ps4 Niveau zu erreichen scheint. Dabei müsste es doch gehen?
Und the Duskbloods hin oder her: Warum profiliert sich From Software nicht mit einem exklusiven Titel, der eher zu den Specs der Konsole passt, anstatt in ER noch Potenzial zu sehen, wo ich doch meine, es gibt genug andere Wege, es zu spielen?
Naja, mal schauen, wie oft es sich verkaufen wird ( erst recht bei schwacher Performance…) und ob die Switch 2 Zahlen die Kosten für die Umsetzung rechtfertigen werden.

[captain carot]

Das hört sich jetzt vielleicht hart an, aber technisch reißt From nie Bäume aus. Die punkten beim Art Design. Dark Souls lief in 576p und teilweise ja bekannt grottig auf PS360. Bloodborne ist auf normaler PS4 teilweise auch schon ganz schön choppy. Kein DSKellerniveau aber nicht wirklich gut. Wenn ER nicht gut auf der Switch läuft liegt es nicht unbedingt an der Hardware.

Allerdings basieren Messedemos auch oft auf monatealten Builts. Da ist also immer auch die Frage wie repräsentativ das fürs finale Produkt ist.

[genpei tomate]

Mir geht es weniger darum, wie gut es läuft, sondern warum versucht wird, es überhaupt zum Laufen zu kriegen.
Dass FS Spiele nie eine technische Sensation sind, das merkte ich an allen “Souls”, die ich von ihnen gespielt hab, sie hätten den Port aber auch outsourcen können.
Nachher ist der Port nicht mal von FS selbst.
Es gibt Spiele, die sollte nicht für jedes Gerät portiert werden, das blinkt.

[captain carot]

Weil neue, potenziell ziemlich große Kundengruppe. Die Switch hat sich mittlerweile deutlich über 150 Millionen mal verkauft. Ob die finale Fassung (im Handheld Mode, um den geht es hier) noch unrund läuft muss man auch erstmal abwarten.

[Whitebeard91]

Ich habe keinerlei Interesse daran Elden Ring, Cyberpunk oder sonst irgendwelchen Ports auf der Switch 2 zu spielen. Ich persönlich hole mir eine Nintendo Konsole eben für die hauseigenen Titel.
Und wer dann doch gerne diverse Titel auf der Switch 2 spielen möchte, weil er keine Playstation oder XBox sein eigen nennt oder lieber unterwegs zocken möchte, muss bei Nintendo zwangsläufig damit rechnen, dass da auf technischer Ebene Einbußen gemacht werden.
Nintendo war schon immer rückständig was Leistung betrifft. Das wird sich auch nie ändern.

[genpei tomate]

Nintendo waren nie Rückständig bei den eigenen Spielen. Die Krux ist, dass die Konkurrenz auf stationär setzt ( noch) und die meisten Spiele, die einiges an Leistung brauchen, kaum für das semi-tragbare Gerät geeignet sind.
Es sei, man investiert lieber in Ports, die extra für die Konsole geschnitten sind, so wie früher halt, aber das wird bei der Gigantomanie der Triple A Fraktion nicht mehr passieren.
Die Potenziell große Kundengruppe ist im Moment nicht da. Und ich sehe die Switch 2 VZ nicht in die Höhe schießen, weil Elden Ring zum Konsolenkauf animiert.
Das ist mein Eindruck.

[Fuffelpups]

https://www.resetera.com/threads/speculation-alleged-developer-writes-in-to-the-jeff-gerstmann-show-clarifying-about-the-lack-of-switch-2-dev-kits-skus-not-to-ship-until-q1-2026.1276764/

“So my understanding is that Nintendo is NOT giving out dev kits freely because they do not want third-party devs and pubs to ship many games on Switch 2 this year. There are secondary concerns about security and piracy as well, but I work for a well-known publisher with good relationships at NOA and NOE, and we’ve been kept at arm’s length, had requests for dev kits for our partners delayed, etc. We’ve been explicitly been asked by Nintendo not to ship Switch 2 SKUs until a date in early 2026. They never give 100% clear reasoning, but the implication we’ve gotten is they just don’t want a lot of third-party games releasing in 2025. Essentially they want to tamp down on releases outside of first-party games, and a small handful of very high profile third-party games. This is a concerted effort on their part I’ve been aware of since atleast late last-year, and they’ve made a very conscious effort to keep Switch 2 releases to a minimum for the first 9-ish months.”

[Kikko-Man]

“Nintendo war schon immer rückständig was Leistung betrifft.”

Die Aussage ist so einfach inkorrekt.

Zu den Ports: Ich zocke Switch wegen des Handheld-Modus. Finde solche Ports gut, auch wenn ich sie technischer besser am PC zocke koennte. Wenn die PS4 das einigermassen hinkriegt, wird die S2 das mit den richtigen Optimierungen auch koennen. Der Typ heult minutenlang rum, weil seine Knopfbelegung anders ist, weiss nicht wie Ernst man den wirklich nehmen sollte.

[Whitebeard91]

@Genpei

Mir ging es in erster Linie um die Titel von Thirds. Die sehen auf Nintendo Konsolen nie so gut aus wie auf der entsprechenden Konkurrenz.
Bei allem anderen bin ich voll bei dir.
Elden Ring und andere Titel sind eine nette Ergänzung aber das sind sicherlich keine Systemseller

[captain carot]

Ich denke, da dürfte auch reinspielen, dass Switch 1 gerade in den letzten Jahren geflutet wurde. Für viele kleine Devs sicher ärgerlich, aber so hält man zumindest vorerst ein gewisses Qualitätsniveau. Nicht ideal, aber besser als innerhalb kurzer Zeit mit massig Rotz zugebombt zu werden.

Thema Nintendo und die Technik sowie Switch 2 Technik: gerade bei den Heimkonsolwn war Nintendo lange vorne dabei. NES, das SNES als Custom Chip Monster, die damals echt starke N64 CPU oder auch der Gamecube. Relativ gesehen schwach waren da erst Wii und Wii U. Wobei man dann spwziell auch bei der Wii bedenken muss, dass das für Sony und MS eine verdammt teure Generation war.

Bei Handhelds lag der Schwerpunkt meist woanders. Monochromer Bildschirm ohne Backlight beim Gameboy sorgte nicht nur für einen deutlich niedrigeren Preis sondern vor allem viel mehr Alltagstauglichkeit als die Konkurrenz. Zumal diw Konkurrenz sperrig bzw. beim Lynx sogar riesig und entsprechend unpraktisch war. Der Preia war natürlich auch immer ein Knackpunkt. Die PSP startete zum Beispiel für 250€, entspricht heute 370€. Der DS hatte eigentlich eine komplett andere Zielgruppe und einen deutlich geringeren Startpreis.

Mit Switch 2 ist Nintendo bei Handhelds aktuell ganz vorne dabei, trotz veraltetem Fertigungsprozess. Und auch nicht unwichtig, das Featureset ist auf aktuellem Stand. Die Rohleistung halt nicht. Und das macht viele Ports nicht nur möglich sondern teilweise auch vergleichsweise einfach.

Thema Ports: ich hab ja bekanntlich ein paar. Ein Teil davon waren Testmuster. Einen Teil hab ich gekauft. Mal eine Auswahl:

Doom 2016: quasi für den Urlaub gekauft und trotz der Texhnik Spaß damit gehabt. Wenn der Port nixht Grütze ist bleibt ein gutes Spiel eben genau das.

Wolfenstein 2: Testmuster. Auch das war solide spielbar. Allerdings ging die Technik hier mehr auf Kosten der Atmosphäre als bei Doom. Das Spiel hat aber später auch so einige Verbesserungen bekommen.

Mudrunner: Testmuster. das größte Problem hier war nicht mal die Technik (gerade mobil iat die Auflösung teils extrem niedrig) sondern fehlende Analogtrigger.

Trials of Mana: bewusst für die Switch 2 Fassung entschieden, weil die etwas flachere Optik mir besser zum Look des Spiels passte als die plastischeren Figuren auf den großen Konsolen.

Yookah Laylee & the Impossible Lair: praktisch nur niedrigere Auflösung und gefühlt keine Abstriche, dafür ein super Spiel um es mobil zu zocken.

Dragon Quest 11 S: Testmuster. Praktisch das Idealbeispiel für einen Port. Selbst wenn man von den ganzen Verbesserungen absieht, die Technik wurde so abgespeckt, dass man ohne direkte Vergleiche wirklich nix vermisst.

Switch 2 wird sich zukünftig wahrscheinlich mit mehr oder weniger ähnlichen Situationen rumschlagen. Mal werden Abstriche mehr, mal weniger auffallen. Insofern sind da eigentlich drei Punkte generell entscheidend.

1. hat man überhaupt eine andere Plattform? Die Antwort dürfte relativ oft sowieso nein sein.

2. ist die Technik für den jeweiligen Spieler gut genug? Die Frage muss am Ende jeder für sich entscheiden und das auch noch von Fall zu Fall.

3. ist das ein Spiel, das sich super für unterwegs eignet oder spiele ich das doch eher nur zuhause?

Cyberpunk ist für mich zum Beispiel so ein Titel, den ich nur auf dem großen Screen spielen will. Ich hab es für Xbox und PC und sogar mit RT Overdrive experimentiert. Für die Switch würde ich es schon alleine deswdgen nicht noch mal kaufen, weil ich es sowieso nicht im Handheld Mode spielen würde.

Baldurs Gate 3: das wäre gerade als physisches Release wiederum ein Instant Buy. Hat mich mindestens so sehr gefangen wie Cyberpunk, ist aber eine ganz andere Art Rollenspiel.

[Kikko-Man]

@Captain

Danke dafuer: “Thema Nintendo und die Technik sowie Switch 2 Technik: gerade bei den Heimkonsolwn war Nintendo lange vorne dabei. NES, das SNES als Custom Chip Monster, die damals echt starke N64 CPU oder auch der Gamecube. Relativ gesehen schwach waren da erst Wii und Wii U. Wobei man dann spwziell auch bei der Wii bedenken muss, dass das für Sony und MS eine verdammt teure Generation war.”

Schon erstaunlich wie rueckblickend die Historie von einigen veraendert wird. Das NES war ganz weit vorne, als das Famicom erschien. Segas SG-1000 konnte da nicht ansatzweise mithalten. Viele vergessen, dass das MarkIII, also das Master System, erst zwei Jahre nach dem Famicom erschien. Hat auch niemand 1991/1992 F-Zero das erste mal gezockt und dachte: “Man ist das eine veraltete Hardware.” Der FX-Chip hat auch viele begeistert, zumindest Leute die rein im Konsolenlager waren. Auch die Moeglichkeit zum Antialiasing und Texturefiltering beim N64 waren was besonderes zu der Zeit. Erst der Dreamcast hatte es besser gemacht.

[Autor]

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