Nintendo Switch 2 Talk

[genpei tomate]

Auch wenn einige Devs das anders sehen werden, denke ich, dass Nintendo eine gute Strategie fährt, erst mal den eigenen Games die Bühne zu überlassen und dann ausgewählte Titel der Indies/Thirds zu gewähren, damit die unsägliche Showelware-Flut der Switch uns erspart bleibt.
Viel Auswahl hat man zwar nicht auf der Switch 2 aber eben exklusive, gute Software und so greifen nur diejenigen zu, die sich sicher sind, mit dem spärlichen Angebot trotzdem glücklich zu werden.
Natürlich bringt das die Japaner in Zugzwang, “liefern” zu müssen und k.A. wie es um die Zugkraft von Pokemon, Kirby etc. steht, aber für mich gibt es nach wie vor nur noch Metroid Prime 4 am Horizont und ohne Überraschungen könnte das Weihnachtsgeschäft Nintendo-mäßig fad aussehen.
Die paar Gamescon Spiele, die mich interessieren, werde ich voraussichtlich für die Ps5 holen ( Chronos steht bei mir sehr weit oben) und ganz ehrlich würde ich eine ganze Weile Nintendo-only auf der Switch 2 bleiben, vorausgesetzt, sie enthüllen endlich etwas abseits Metroid, das mich interessiert.

[genpei tomate]

@Kikko
Du glaubst es nicht, aber wir elitären, hochnäsigen, arroganten Besserwisser im Importgeschäft waren SO WAS VON enttäuscht vom Snes und Fzero ganz speziell, weil zwei Meter weiter ( ok, es waren 10, kein Scherz) gingen wir nach Ladenschluß regelmäßig in die Mercur Spielothek um dort unseren Frust abzulassen und darüber zu lästern, dass der Traum von “Arcade Perfect” geplatzt war, was Nintendo anging… 😛

Natürlich Mumpitz so eine Einstellung, aber glaube nicht, dass alle staunend vorm Super Famicom gestanden haben. Wenn dann standen wir vor Entrüstung staunend davor: Mein erstes Game, das ich darauf erblickte war Gradius 3 ( noch nie so fassungslos vor einer Konsole gestaunt”…Konami??”)
Bedauerlicherweise war Gradius 3 auch nur der Anfang und fast alles, das Arcade Umsertzungen bekam, war auf dem Snes eine technische Katastrophe. Die Liste solcher Games ist sehr lang, glaub mir!
Die Kiste hatte uns erst bei Contra Spirits ( Contra 3/Super Probotector…”Konami!!”) erst abgeholt. Das Spiel ist/war heute noch eine Action-Offenbarung!
Trotz schweren Standes behauptete sich das Snes später zwar als sehr gute Konsole, aber “technisch Besser” bei Kisten, die eine komplett andere Architektur aufweisen, ist ein schwer zu definierenden Begriff.

Nintendo spielten für mich immer in einer eigenen Liga. Und hätten wir so wie früher für jede Konsole nur Exklusives Zeug und wenn unter dem Selben Banner, dann verschiedene Versionen des selben Spiels ( so wie früher alle Contras/Gradius/ Castlevania, egal für welches System) wäre ich wesentlich glücklicher und jegliche Diskussion darüber, in welcher Gen es die stärkste Konsole gab, obsolet.
Übrig blieben nur die Spiele, worüber man sich unterhalten würde. Schöne Vorstellung, oder? 😉

[Kikko-Man]

Wenn man das NeoGeo auslaesst, waren bis zum Dreamcast und dem Noami-Board Heimkonsolen doch immer der Arcade-Hardware unterlegen. Sollte ja nicht so ueberrachend gewesen sein.
Und das Nintendo beim SNES auf den falschen Prozessor gesetzt hat, ist ja hinlaenglich bekannt. Alle anderen Komponenten waren aber spitze und wie Du schreibst war mit Contra III auch klar, dass die Maschine mehr kann. Der 68000 waere einfach die bessere Wahl gewesen. Den hatte ja schon der Amiga und der Atari ST zu einer Zeit als das MarkIII erschien. Sega hatte es dann einfach viel besser gemacht und den selben Prozessor mit einer etwas hoeheren Taktrate beim Mega Drive verwendet. Aber all das weisst Du ja selber. Mir ging es nur darum, dass behauptet wurde, dass Nintendo schon immer schwache Technik verwendet hatte.

Noch zu unterschiedliche Spiele fuer unterschiedliche Hardware: Ja, das wuerde die Spielelandschaft interessanter machen und es wuerde sich weniger anfuehlen wie: Konsolen sind heutzutage eh alles PCs mit unterschiedlichen Specs. Kommt aber leider nicht wieder. Aber: Niemand kann uns die Spiele von frueher wegnehmen, also alles gut.

[Fuffelpups]

Final Fantasy VII Remake scheint ein gelungener Switch 2 Port zu sein. Es übernimmt teilweise grafische Verbesserungen der PS5 Version, der Integrade Release mit neuer Beleuchtung und hat wie die PS4 ein 30 FPS cap. Ein ähnlich interessanter Port wie damals Nier Automata für die Switch.

[genpei tomate]

Die PCE ist historisch der inoffizielle Nachfolger des Nes, weil Hudson Soft sich eine Abfuhr bei Nintendo holten und auf der selben Cpu Baureihe die kleine Schnuckelige bastelten, aber dafür mit 7 Mhz Taktrate trotz 8 Bit.
Ein Snes mit der Cpu Geschwindigkeit der PcE wäre ein Traum gewesen, trotzdem zeigt Rex Nobilis nicht nur, was ein Snes in fähigen Händen kann, sondern deklassiert auch noch Cave und co., sollte das fertige Spiel die im Video gezeigte Qualität halten.
Wann kommt es raus? K. A. aber es dürfte das beeindruckendste sein, das je auf der Kiste erschaffen wurde, wenn man nach Shmup-Standards geht.
Das soll alles Standard Hardware sein. Absolut unfassbar!!
Staunt!
https://x.com/CommodoreKulor/status/1799527579906626033?t=-F_8i7PA1Np0ogGtVh33ig

[Kikko-Man]

Ja, sieht mega beeindruckend aus. Danke fuers posten. Mal sehen, obs fertig wird.
Was meinst Du mit Abfuhr? Sogar Bonk hat doch eine NES-Version bekommen.

[genpei tomate]

Hudson Soft klopften ca 1986 bei Nintendo an und präsentierten die später als Hu-Cards bekannten Speichermedia, offenbarten ihre eigene Vision von einem Nachfolger zum Nes, in der Hoffnung, die Kyoter würden mitmachen wollen, erzählten von der Idee einer CD-Rom Unit Erweiterung und gingen leer aus den Verhandlungen raus.
Nintendo ritt bekanntlich sehr lange auf dem Nes-Pferd herum und Hudson Soft, diesmal mit dem Tech-Riesen NEC im Rücken, die dem Projekt zusagten, präsentierten ein Jahr später der Öffentlichkeit die Pc-Engine und schlossen Software Verträge mit allen Arcade-Größen ab, die Rang und Namen hatten.
Im Grunde eine Art inoffizielles “Snes”, das lange vor der 16 Bit Kiste und mit sehr ansehnlichen Specs für das Jahr 1987 und so erfolgreich in Japan, dass ich mir die Funktionäre Nintendos durchaus vorstellen kann, wie sie ihre Hüte fraßen.
Etwas ähnliches sollte Nintendo später mit einer gewissen Firma namens Sony erfahren, die mit der Playstation den inoffiziellen Nachfolger zum Snes erschufen.

[Kikko-Man]

Coole Info, wusste nicht dass Hudson mit der Hardware zuerst an Nintendo rangetreten waren.

Zu Sony und Nintendo: Gibt ja Hinweise darauf, dass Sony die Kontrolle ueber Nintendos IPs haben wollte und Nintendo deshalb den Stinkefinger zeigte. Wenn dies korrekt ist, kann ich Nintendo bei den Groessenverhaeltnis der beiden Firmen verstehen. Die waeren ueber kurz oder lang geschluckt worden.

[captain carot]

@SNES und falscher Prozessor: Nö. Das Problem ist hier eher, dass der meist in den niedrigen Taktmodi läuft. Pro MHz ist der da wo er sein soll sehr schnell. Was die aktuellen FastROM Ports ja auch ganz gut zeigen.

Hudson und Nintendo: geschäftlich wäre es 1986 halt saudoof gewesen, eine gut laufende Hardware, die sogar gerade erfolgreich in den USA gestartet war, auf einen schnellen Nachfolger zu setzen. Und die Zahlen zeigen auch, Nintendo hatte recht.

Noch mal SNES: das ist vielleicht immer eine Frage der Perspektive, aber wir waren trotz Amiga und Co von der Kiste beeindruckt. Klar, nicht von allem.

[Kikko-Man]

@”Das Problem ist hier eher, dass der meist in den niedrigen Taktmodi läuft.”
Haette es die SlowROM-Option nicht aufgrund des Prozessors zum Kostensparen gegeben, waere die auch nicht zum Einsatz gekommen, koennte man hier argumentieren. Oder gibt es fur 68000-Spiele fuer MD und NeoGeo auch slow ROM-Chips? Ernste Frage, ich weiss es nicht.

[Supermario6819]

Es gibt ja mittlerweile Videomaterial von der Fan Expo zu Elden Ring wo man anscheinend filmen durfte.Und zu großen Überraschung sieht das gezeigte Material sowohl im Handheld Modus als auch im Docked Modus ziemlich gut aus.Es läuft ziemlich flüssig und auch die Texturen sehen sehr gut aus.Sicher wird es noch optimiert aber die Berichte von der Gamescom stammen wohl von Leuten die der Switch 2 nur alles schlechte wünschen.

Mittlerweile gibt es ja auch die ersten Berichte von Besuchern der Gamescom die ER anspielen konnten und die klingen auch eher positiv.

[Fuffelpups]

Nintendo Life, sie hassen Nintendo so sher, sie haben ihren Channel danach bennant.

Man muss in den 15 Minuten auch das Tutorial-Areal verlassen, um in den Glanz der niedrigen FPS der Oberwelt zu kommen.

Dazu kommt das es auf der Messe auch extrem Laut ist und viele sich nicht komplett auf das Spiel konzentrieren können. Bzw. wenn man lange wartet und Geld für den Besuch der Messer gezahlt hat, dann redet man sich auch gerne ein, das alles ok ist.

[captain carot]

@SlowROM: die gab es weil… sie billiger waren. Die SlowROMs haben sprichwörtlich langsameren Speicher, weswegen sie deutlich längere Zugriffszeiten haben und die CPU faktisch langsamer läuft. Wieso, weshalb, warum, frage mal bitte jemand bei Nintendo. Fakt ist, SlowROMs waren günstiger und, wenn man ehrlich ist, Nintendo damals die deutlich größeren Geier als Sega, was die gesamte Geschäftspolitik anging.

Publisher wiederum wollen möglichst Geld sparen und gönnen ihren Entwickern dann gerne mal weniger Speicher als nötig (Promibeispiel Super Turrican) und/Oder SlowROMs.

Nach dem NES dachte man bei Nintendo wohl, man kommt damit einfach durch. Das wäre jetzt jedenfalls meine plakative Vermutung.

Ich hab mich an der Stelle auch nicht wirklich in die Materie eingearbeitet. Hobbyentwickler haben gerade in den letzten Jahren viele Details zu SlowROMs, Zugriffszeiten, Wartezyklen und so weiter rausgearbeitet. Dass die wohl günstiger waren, dazu gab es auch einige Aussagen.

Btw. die SNES CPU hat ihre Grenzen. Echte 3D Grafik ohne Coprozessor gehört zum Beispiel dazu. Star Trek: Starfleet Acaddemy hatte z.B. so lahme Polygongrafik, dass selbst eine Schnecke die schneller hätte zeichnen können. Und da gab es nur polygonarme Schiffe. Verglichen damit war selbst F15 Strike Eagle auf dem Mega Drive eine Rakete. Bei viel mehr 3D Elementen.

[Kikko-Man]

Vielleicht sollten wir das weiter in der Retrostunde diskutieren, damit hier weiter ueber Switch 2 gepostet wird.

[Supermario6819]

@Fuffelpups
Ich habe ja das Videomaterial selbst gesehen und das war von der Außenwelt und da sah es eben sehr gut aus.Ich habe damals die Series X Version gespielt und die lief auch nicht sehr flüssig und ruckelte immer wieder mal.Wenn ich dann aber von einem Katastrophalen Zustand oder einem technischem Desaster lese kann ich das bei dem Videomaterial wirklich nicht ernst nehmen.

ntower waren auch auf der Gamescom haben es angespielt und Entwarnung gegeben.
Warum es da solche unterschiedlichen Meinungen gibt kann ich auch nicht sagen.Warten wir mal ab wie die fertige Version aussieht die ja sicher noch einige Monate entfernt ist.
Dann kann man gegebenenfalls immer noch darüber meckern oder seine Meinung ändern.

[Autor]

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