Playstation 4 Talk

[captain carot]

Naja, Exklusivspiele und Controller. IMO ist das der wichtigste Punkt. Geht bei mir immer noch beides eher an MS. Das muss aber nunmal wirklich jeder selbst wissen. Für drei aktuelle Konsolen fehlt mir leider eh die Zeit.
Beim OS macht Sony aktuell jedenfalls mehr richtig, das liegt aber nicht so sehr an der Windows 8 GUI wie am abgespeckten Funktionsumfang. Wenn´s danach geht gefällt mir aber momentan ganz ernsthaft das aufgeräumte Wii U OS am besten.

P.S.:

@DGS:
Um mal bei deinen genannten Beispielen zu bleiben, die ersten beiden Fallout sind relativ gut gealtert, von Morrowind kann ich das wiederrum nicht durch die Bank behaupten und Skyrim macht spielmechanisch extrem vieles schlicht besser.
Also ja, das gilt für jedes Spiel.
Was die Storyseite angeht, mittlerweile wird doch recht viel Wert darauf gelegt, IMO vom ein oder anderen sogar zu viel. Um mal zwei prominente Beispiele zu nennen, die ich übrigens beide mag, sowohl Enslaved als auch Alan Wake haben sehr viel Wert auf Charaktere und Handlung gelegt, das Spieldesign aber vernachlässigt.

Bei Last of Us streiten sich bereits jetzt Spieler darum, ob das nun ein großartiges oder ein gutes Spiel mit gelungener Story und tollen Charakteren ist.

[ChrisKong]

Die Steuerung ist aber nur ein Bestandteil des Gameplays. Eine gute Steuerung alleine reicht da nicht. Optimalerweise kommt der Spieler schnell zu gang mit der Steuerung und die Lernkurve kitzelt immer mehr Finessen aus dem Spieler heraus.
Mario 64 ist hier ein Paradebeispiel. Während man in den ersten Welten auch noch Fehler machen kann und man verschiedentlich zum Ziel kommt, ist es späters unabdingbar, die Steuerung perfekt zu beherrschen, wenn man z.B. alle 100 Münzen in der Regenbogenwelt holen will. Wer den Wandsprung da nicht beherrscht, kann es vergessen. Aber das Spiel führt einem auch schrittweise dahin. Das zeichnet gutes Gameplay aus, dass wenn man das Game durchhat, seine Skills wirklich verbessert hat und das Gefühl der Belohnung eben auch greift.
Darauf wird mMn gerade bei Nintendospielen enormer Wert gelegt, besonders Zelda, Mario und Metroid haben wirklich nahezu perfekte Lernkurven.

Um auf Last of Us zurückzukommen. Bisher sieht man in dem Spiel ebenfalls genauso eine Lernkurve, anfangs kriegt man es nur mit wenigen Gegnern zu tun, später muss man sehr viel taktischer Vorgehen.
Wahnsinnig viel Möglichkeiten hat man da aber kaum, da bieten Games wie Dishonored und Deus Ex oder auch Hitman vermutlich mehr Möglichkeiten, einen Abschnitt zu absolvieren, was den Wiederspielwert dramatisch erhöht, sofern einem das Spiel überhaupt zusagt.

Ob Last of Us auch auf dieser Schiene einen Wiederspielwert bietet, streitbar.

[Fuffelpups]

Ich fand das OS der ollen Wii besser, mir fehlt die Animation von den Channels… Allein den Xenoblade Channel auswählen hat spass gemacht. xD Wieso hat man das bei der Wuu gestrichen… (@_@)

[DGS]

Sprich, Gameplay, Leveldesign, Handlung, Charaktere, Lernkurve, etc. müssen der Vision des Spieldesigners entsprechend gut ineinander greifen, um ein rundes Spielerlebnis zu bieten. Je nachdem welchem Genre das Spiel dann zugeordnete wird, liegen die Schwerpunkte nunmal auf unterschiedlichen Bereichen.

Beim aktuell diskutierten Titel, The Last of Us handelt es sich meiner Meinung nach um ein Story-Driven Survival-Horror Spiel (mit Deckungsshooter Gameplay-Anleihen und minimalem Open-World Charakter)!? Ob einem das Genre nun zusagt oder nicht, sei jedem selbst überlassen, doch objektiv betrachtet kann man Naughty Dog nicht absprechen, dass sie die Bestandteile des Spiels zu einem gelungenen und gut ausbalancierten Cocktail vermengt haben.

Rein subjektiv betrachtet kann ich z. B. überhaupt nichts mit Sportspielen anfangen. Trotzdem muss ich objektiv anerkennen, dass diese Spiele in ihrem Feld alles richtig machen und (wem’s Spass macht gut ausbalanciertes Gameplay und wohl auch genügend Motivation bieten.

Doch um aufs eigentliche Thema zurückzukommen. Spielen wie Killzone (siehe Review Seite 75) würde es, wie gesagt, nicht schaden wenn sie ebenfalls mehr Wert auf glaubhafte Charaktere legen würden, statt “nur” auf Gameplay und Bombast zu setzten. Der Nachhaltigkeit des Spielerlebnisses, sowie dem Wiederspielwert würde es zumindest nicht schaden.

[kevboard]

DGS wrote:

captain carot schrieb:

@dgs: Nö, mein gegenargument wäre eher, dass das gameplay nicht unbedingt gut altert. Immer noch der kernaspekt eines spiels

… das gameplay nicht unbedingt gut altert.

Das müsstest du dann jedoch 99% aller Spiele auf dem Markt vorwerfen. Egal ob Skyrim, Fallout, Red Dead Redemption, Assassin‘s Creed, Mass Effect, GTA… . Wenn man sich zudem die M! Magazine der letzten Jahre durchblättert und die Tests überfliegt, gehört die Steuerung von The Last of Us zumindest zu den Besten des Genres.

tja und die wirklich richtig guten titel sind eben die die auch noch in 10 jahren nichts von ihrem glanz verloren haben. das waren in der vergangenheit spiele wie MegaMan (ich meine die haben sogar 2 brand neue teile auf den markt gebracht die sich fast genauso spielen wie teil 3 nur ohne slide), Mario, Castlevania SotN, fast alle Zelda teile, Probotector, Devil May Cry 1 und 3, King of Fighters, Garou, Street Fighter 2/3/Alpha 1-3, F-Zero (alle teile), Soul Calibur, Shadow of Rome (wobei hier nur die Arena kämpfe…), Viewtiful Joe, Smash Bros. Melee, Monkey Ball, fast alle Metroid teile, Halo 1, Onimusha 1-4 und noch n paar… das waren nur die die mir spontan eingefallen sind (hab nur welche genommen die schon ca. 10 jahre oder älter sind)
das sind titel die m.M.n. absolut noch genauso nur mit aktuellerer grafik erscheinen könnten und nicht veraltet wirken würden… bei Halo 1 und MegaMan hat mans vor kurzem ja auch gesehen, wobei bei MegaMan ja sogar n rückschritt in sachen grafik gemacht wurde xD
solche spiele sind die Monopolys, Schachs und UNOs der Videospiele, zeitlos wie wirklich gute spiele nunmal m.M.n. sind.

edit: ich will noch anfügen dass das natürlich nicht bedeutet dass alle anderen titel dadurch gleich schlecht sind, nur altern viele einfach viel schlechter… Soul Reaver z.B. kann ich, so toll ich es früer fand,heute nurnoch spielen weil mich der Nostalgie faktor am Ball hält aber das ding steuert sich nach heutigen Maßstäben einfach schrecklich xD

[captain carot]

@DGS: Das Thema Zeitlosigkeit mal an Seite. Ich spreche Last of Us nichts ab. Die Story ist, zumindest im Bereich Action/Survival für mich effektiv das i-Tüpfelchen. Wenn der Rest stimmt, dann darf auch gerne die Story passen. Halo hat hier ingame jahrelang auch reichlich Potenzial verschenkt, weil eine richtig gute Backgroundstory sehr wohl existiert.
Es muss aber erstmal der “Rest” stimmen, insbesondere Spieldesign oder Steuerung. Die gute Story ist dann ggf. in der Lage, das Spielerlebnis abzurunden.

Bioshock Infinite ist da auch wieder so ein Fall, interessante Story, gelungene Charaktere, aber spielerisch eigentlich nur ganz gut. Da hat Crysis 2 eigentlich den größeren Wiederspielwert, wenn auch eine Handlung, die dumm wie´n Pfund Brot ist und Charaktere, die so platt sind wie ein Blatt Papier.

Eas geht weniger darum, dass “Shooter ne doofe Story haben dürfen”, ich würde aber mittlerweile behaupten, dass viele Spiele in zu sehr auf die Habdlung fixiert sind und das Gameplay vernachlässigen.

Evtl. finden Last of Us auch deswegen viele so gut, weil da sowohl Gameplay als auch Story stimmen.

[ChrisKong]

Und weil Survival, Endzeit und Zombies in Mode sind, egal ob die nun Funghis sind oder nicht.

[DGS]

captain carot wrote:

… Es muss aber erstmal der “Rest” stimmen, insbesondere Spieldesign oder Steuerung. Die gute Story ist dann ggf. in der Lage, das Spielerlebnis abzurunden. …

Jein.

Mittlerweile läuft es bei einigen sehr erfolgreichen Indie-Produktionen interessanterweise genau andersrum. Nehmen wir als Beispiel Brother. Ich weiß nicht ob ihr das schon gespielt habt? Deshalb möchte ich nicht allzu viel verraten. Erstmal nur das nötigste: Das komplette Spielkonzept, inklusive Spielmechanik, Leveldesign, etc. wurde um die Geschichte herum entwickelt. Das merkt man dem Spiel auch zu jedem Zeitpunkt an. Es geht einzig und allein um die Botschaft, die uns das Spiel vermitteln möchte.

Zugegebenermaßen können sich AAA-Produktionen, die damit verbundenen finanziellen Risiken, kaum bis gar nicht leisten. Doch solche Beispiele zeigen, dass es auch beim Medium Videospiele nicht nur einen Lösungsweg gibt. Sondern wie bei allen anderen Medien, wie Filmen, Büchern, Musik, Graphic Novels, etc. durchaus unterschiedliche Herangehensweisen zu einem gelungenen Ergebnis führen können.

[ChrisKong]

Naja, ich würds eben nicht Story nennen, die am Anfang steht, sondern Vision. Was will uns der Entwickler mit auf den Weg geben und wie erreicht er das, respkt. wie vermittelt er uns den Inhalt.
Er hat also die Idee von diesen beiden Brüdern, die wie eine Einheit agieren, es entsteht ein Spielkonzept, aber noch nicht zwingend eine Story, klar worauf ich hinaus will?
Auch bei Autoren fängt es meist mit einer Idee oder einem Storykonzept an, vielleicht existiert im Kopf schon ein erstes oder letztes Kapitel, aber eher seltener ist schon die ganze Story fixfertig da und muss nur noch aufgeschrieben werden. Sicher gibts das auch, aber bei Videospielen würde ich mehr als bei anderen Medien von Entwicklungsprozessen sprechen, die können getrennt von einander Verlaufen und sich auch gegenseitig befruchten.
Ein Dungeondesigner bei Zelda muss ja z.B. nicht zwingend was von der Story wissen, aber vielleicht die Vision verstehen und den Tenor des Games umsetzen, damit ein stimmiges Ergebnis daraus wird.
Aber das ist natürlich auch bei jedem Game anders, nur gehe ich nicht von fixfertigen Storys aus, bis mit der Programmierung begonnen wird. Am Anfang steht meist eben die Idee und das passende Spielkonzept. Manchmal merkt der Entwickler, dass die Idee für ein gewisses Konzept nicht taugt und ändert unter Umständen das Genre, alles schon passiert.

[kevboard]

DGS wrote:

Jein.

Mittlerweile läuft es bei einigen sehr erfolgreichen Indie-Produktionen interessanterweise genau andersrum. Nehmen wir als Beispiel Brother. Ich weiß nicht ob ihr das schon gespielt habt? Deshalb möchte ich nicht allzu viel verraten. Erstmal nur das nötigste: Das komplette Spielkonzept, inklusive Spielmechanik, Leveldesign, etc. wurde um die Geschichte herum entwickelt. Das merkt man dem Spiel auch zu jedem Zeitpunkt an. Es geht einzig und allein um die Botschaft, die uns das Spiel vermitteln möchte.

Zugegebenermaßen können sich AAA-Produktionen, die damit verbundenen finanziellen Risiken, kaum bis gar nicht leisten. Doch solche Beispiele zeigen, dass es auch beim Medium Videospiele nicht nur einen Lösungsweg gibt. Sondern wie bei allen anderen Medien, wie Filmen, Büchern, Musik, Graphic Novels, etc. durchaus unterschiedliche Herangehensweisen zu einem gelungenen Ergebnis führen können.

das seh ich anders. ich wette das ursprüngliche konzept beo Brothers war es 2 figuren gleichzeitig zu steuern und der rest hat sich daraus entwickelt. sie hatten dann ihre 2 figuren aber es wäre ja langweilig wenn beide das selbe können würden, also war der eine stärker und der andere dafür mobiler. und ich denke aus diesem grundkonzept hat man dann erst die geschichte um die 2 brüder hervorgebracht oder es ist irgendwie gleichzeitig entstanden…
aber ich glaube nicht dass sie zuerst die story da war…

[DGS]

@CK: Meine Rede! Wie schon weiter oben geschrieben beeinflussen sich natürlich sämtliche Bestandteile eines Spiels gegenseitig. Und man sollte zu keinem Zeitpunkt den Fehler machen diese isoliert voneinander zu betrachten.

So steht bei Brother zwar ganz klar die Botschaft im Vordergrund – denn um ein Gefühl dermaßen gnadenlos auf den Punkt zu bringen, ohne die (nennen wir es meinetwegen nicht Botschaft sondern) Vision am Beginn eines Projekts klar zu titulieren, kann ich mir kaum vorstellen. Um diese dann bestmöglich zu präsentieren und dem Spieler zu vermitteln, griff man in Folge auf genau die Spielmechaniken zurück, die dies ermöglichen. Aber, dass man sich zuerst nur über Spieldesign und Steuerung Gedanken gemacht hat bezweifle ich. Das war es auch, was ich damit zum Ausdruck bringen wollte… siehe auch Zitat cc.

[DGS]

Mal ein Einschub zu was ganz anderem:

Man hat es zwar schon vermutet, doch nun scheint es fix zu sein:
Housemarque arbeitet gerade an einem DLC zu Resogun… da kommt Freude auf!
Zudem scheint man auch an einem weiteren PlayStation 4 Projekt zu werkeln…

Quelle

EDIT/ Und Neuigkeiten zu den PlayStation Now Servern:
Acht PlayStation 3s auf einer Platine.

Mehr Infos dazu gibt’s hier.

[ScorpionX]

Bin seit heute auch stolzer Besitzer einer PS4 ! Und mein Fazit: Absolut geil, Grafik, Sound der Spiele voll fett.
Auch der Store lädt rasend schnell. Sofort mit iPhone und Vita verbunden. Alles problemlos…
Bin total zufrieden!!
Wollte ich nur mal loswerden…

Viel Spass euch auch noch mit der Maschine!!!

[Sauerland ist Schauerland]

ScorpionX wrote:

Bin seit heute auch stolzer Besitzer einer PS4 ! Und mein Fazit: Absolut geil, Grafik, Sound der Spiele voll fett.

Auch der Store lädt rasend schnell. Sofort mit iPhone und Vita verbunden. Alles problemlos…

Bin total zufrieden!!

Wollte ich nur mal loswerden…

Viel Spass euch auch noch mit der Maschine!!!

Willkommen im Club. Hoffentlich hast du dir Battlefield geholt. Dir auch viel Spaß der Kiste.

[ScorpionX]

Noch nicht. Hab mich erstmal mit Resogun und nem pinball Spiel amüsiert. Mal sehen, was als nächstes kommt.

Bin aber auch n Bischen fies. Wir haben noch 17 Kunden die auf ne PS4 warten. Heute kamen immerhin 2 Stück.
Hab mir gleich eine geschnappt… Konnte net anders… Manchmal muss man ein Schwein sein…

[Autor]

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