Retrostunde

[genpei tomate]

https://www.timeextension.com/news/2026/07/this-might-be-the-closest-well-get-to-sega-rally-on-genesis
Holy S§it!! Mir fehlen die Worte…

[Kikko-Man]

Klasse, hoffe der kriegt noch Unterstuetzung, um da ein richtiges Game draus zumachen. Frage, wie viel von der Geschwindigkeit bleibt, wenn dort noch andere Fahrzeuge rumkurven.

[greenwade]

im zweiten video sieht man ja ein par bäume und er sagt das die cpu trotzdem nur zu 70% ausgelastet ist. villeicht kann er die 60fps wirklich halten.

[captain carot]

Gerade angeguckt, anderthalb Stunden Interview vom insertcoin e.V. mit Chris Hülsbeck.

[Spacemoonkey]

hab google gemini mal gefragt was man in street fighter 2 auf mega drive damals alles gepatcht hätte wenn möglich. fands ganz interessant

fiktive patch notes
“Patch 1.01: Der Audio-Hotfix (Day-One-Patch)
Das Mega Drive war berüchtigt für seine schlechte Sprachausgabe in Street Fighter II. Der Soundchip (Z80) war eigentlich gut, aber Capcoms Audio-Treiber und die starke Komprimierung auf dem Modul führten dazu, dass sich Ryu anhörte, als würde er durch ein Walkie-Talkie unter Wasser sprechen.

Audio-Engine optimiert: Ein massives Update für den Yamaha YM2612-Soundchip-Treiber. Die Sprachsamples („Hadouken!“, „Tiger!“, „You Win!“) kratzen und rauschen nun deutlich weniger.

Sound-Kanal-Priorität angepasst: Es passiert nicht länger, dass die Hintergrundmusik kurz aussetzt, wenn zu viele Soundeffekte (wie blockende Schläge und Projektile) gleichzeitig abgespielt werden.

Patch 1.02: QoL & Controller-Anpassungen
Damals wurde das Mega Drive standardmäßig mit einem 3-Button-Controller ausgeliefert. Das war für ein Spiel, das sechs Tasten (leichter, mittlerer, harter Schlag/Tritt) benötigt, ein Albtraum. Man musste die Start-Taste drücken, um zwischen Schlägen und Tritten hin- und herzuschalten.

UI-Warnung hinzugefügt: Das Spiel erkennt nun, wenn ein 3-Button-Controller angeschlossen ist, und blendet eine fette Warnung im Hauptmenü ein: “Für das optimale Spielerlebnis empfehlen wir dringend den Kauf des neuen 6-Button-Arcade-Pads.”

Menü-Update: In-Game-Moveliste im Pausenmenü hinzugefügt (damals musste man Moves mühsam im ausgedruckten Handbuch nachschlagen).

Patch 1.03: Hitboxen & Bugfixes
Fighting Games der 90er waren voller Bugs, Endlosschleifen (Infinites) und absurder Hitboxen. Im modernen Zeitalter wäre das nach zwei Tagen von E-Sportlern auf YouTube in der Luft zerrissen worden.

Kollisionsabfrage korrigiert: Dhalsims Gliedmaßen haben nun konsistentere „Hurtboxes“. Man kann ihn jetzt tatsächlich treffen, wenn er seine Arme über den halben Bildschirm streckt.

Guile-Glitches gepatcht: Die Reste der berühmten Arcade-Glitches (wie der „Handschellen-Bug“ oder das unsichtbare Werfen, das das Spiel einfrieren ließ) wurden endgültig aus dem Code entfernt.

Sprite-Flimmern reduziert: In Chun-Lis Stage (mit den vielen Fahrradfahrern im Hintergrund) kommt es nicht mehr zu starkem Flimmern, wenn zwei Spieler gleichzeitig Projektile werfen.

Patch 1.04: Season 1 Balance-Update
Einige Charaktere waren in der Special Champion Edition absurd stark, andere kaum zu gebrauchen. Capcom hätte (wie heute in Street Fighter 6) nach einigen Monaten stark in die Balance eingegriffen.

M. Bison (Dictator) Nerf: Der Psycho Crusher macht nun deutlich weniger Chip-Damage (Schaden beim Blocken) und die Erholungszeit nach der Attacke wurde erhöht. Er ist nicht länger eine unaufhaltbare Druckmaschine.

Vega (Claw) Nerf: Die Unverwundbarkeits-Frames bei seinem Backflip wurden reduziert. Sein Wall-Dive ist jetzt leichter mit Anti-Air-Attacken zu kontern.

Zangief Buff: Die Reichweite seines Spinning Piledriver (SPD) wurde minimal erhöht und er bewegt sich ein paar Pixel schneller auf den Gegner zu. Zangief-Spieler dürfen jetzt wieder mitspielen.”

[genpei tomate]

Die Version, die die KI vorschlägt existiert bereits seit 10 Jahren. Die Hackers Pyron ( Farben) Lord Hyriu ( Balancing und Grafik) haben die MD Version so Arcade-nah, wie sie konnten, angepasst und die Resultate sind sehr gut.
Wäre es damals so erschienen, hätte man von einem unglaublich guten Port geredet.

SF 2 CE Arcade vs Megadrive Hack Comparison
Klar, dass die Capcom Boards sogar dem Snes einiges abverlangt haben in Sachen Grafik/Farben, um von einer “perfekten” Portierung zu reden ( war sie nicht) aber das MD hat Jahrzehnte später die oben genannten Hackers gebraucht, um nicht ganz wie bei der Ur-Verson in so ziemlich allen Bereichen abzustinken.
Die Ur-Version ( kann man sich auf youtube anschauen) kommt wesentlich blasser daher, hat weniger Animationen in den Hintergründen im Vergleich zum Coin op( jep, haben die Tüftler nachträglich implementiert) und die Sprachsamples klingen in der Modifizierten auch wesentlich mehr nach Arcade, als ihre blechernen Pendants der ersten Modul Fassung.
Mit einer Repro davon bekommt man auch auf dem MD ein SF2 Modul serviert, das nicht neidisch zum Snes schielen lässt. 😉

[captain carot]

Es geht ja eher um ‚früher war alles fehlerfrei‘, was es halt nicht war.

Guckt man dann noch etwas weitläufiger auf die ganzen Nichtklassiker von früher, dann sind Ruckelorgien, kaputte Kollisionsabfragen und sogar Spielabstürze plötzlich gar nicht mehr selten sondern relativ normal.

Der Unterschied zu früher, heute wird so einiges nach Release gesund gepatcht, was früher kaputt war.

[genpei tomate]

SF2 auf dem Megadrive kann man super spielen und gehört nicht zu den “kaputten”, die man hätte patchen müssen, wenn es denn damals gegangen wäre.
Vielmehr zeigen die Tüftler von heute, wie gut manche Spiele hätten ausfallen können, wäre mehr Budget, Zeit oder Speicherplatz vorhanden gewesen und man weiß, dass bei sub-optimalen Ports eh alles an allen drei Kriterien gescheitert ist.

Und ja: was dann “kaputt” war, musste zwar mit einer anderen Version ersetzt werden ( Capcoms Final Fight Guy ging in die Richtung) aber, sofern ich Spiele vor dem Kauf antesten konnte, bevorzuge ich die Periode, als man gute Software suchte ( und fand) und weniger das Gebaren um “gesund-patchen” heutiger Zeit, weil der Rattenschwanz viel länger ist, als dass man die Games, die es brauchen, nachträglich gerade biegt.

Na gut, bei Digital only, ist es fast egal, das sind keine Spiele, die man wirklich besitzt und insofern ist es nicht verkehrt, wenn sie optimiert werden.
Bei kaputten von früher hat man dann schlicht Pech gehabt, aber ich wiederhole mich: Bis auf ein paar Kuriositäten ( Gradius 3, Super R-Type) habe ich bei über 200 Modulen der 8/16 Bit Zeit an den alten Werken nichts auszusetzen, auch wenn ich heute, Fastrom und Hacks sei Dank sehe, dass es wesentlich besser gegangen wäre.
Des-Wegen sind manche Games nicht unspielbar.

[captain carot]

Das ist doch gerade der Punkt. Es gibt heute massenhaft Titel wie SF2, die gut sind, eigentlich problemlos laufen und trotzdem Patches bekommen.

Klar gibt es die zu Release kaputten Titel. Das streitet aber auch kaum wer ab.

[Spacemoonkey]

das was die fans da über jahre in ihrer freizeit gebastelt haben hätten die entwickler heute halt nach paar tagen/wochen in einem (optionalen!) gratis update angeboten. nur um sich dann anzuhören dass sie was unfertiges rausgebracht haben 🙂

kollege gemini spuckt ähnliches übrigens auch bei der street fighter 2 turbo (snes), super mario worlds usw raus. alles 16bit meisterwerke. selbst die arcade fassung.
man nimmt die fehler/bugs/unfertigkeiten einfach nicht mehr als solche wahr wenn man mit dem zeug aufgewachsen ist. geht mir ja auch oft so.

nur flashback ist wirklich perfekt 🙂

[genpei tomate]

Da ist was dran. Was die Sache besser gemacht hätte, wäre die Möglichkeit erschafft zu haben, die eigenen Datenträger zu patchen. Aber es wird nie passieren.
Mit dem Groß der Spiele, die ich aus der Zeit habe, bin ich zufrieden, so wie sie sind.
Und wer gewillt ist, in Repros zu investieren, da gibt es heute ein paar Möglichkeiten, von daher ist die Vergangenheit so, wie sie war, die Gegenwart das, was man aus ihr macht und die Zukunft eh ungewiss.
Prinzipiell bin ich sogar darüber glücklich, dass Retro Kram wie Evercade, Neo-Geo AES ( hab es mir zum Herbst hin mit Pulstar reserviert) einen Kontrast zum modernen Kram bieten und wenn einer der großen Publisher ( Nintendo am ehesten) die Retail-Klientel nicht ( ganz) vergisst, dann um so glücklicher.
Der Rest, wie das fröhnen eines Retro-Games-Hobby, das wird für manche demnächst nicht so einfach, als “Sammler-in” einzusteigen, weil die Preise immer mehr explodieren werden.
Mein Rondo of Blood und einigen anderen sind mittlerweile für mehr als 300 Euros auf E-Bay im Umlauf. Krank.

[belborn]

Ich finde das irgendwie Klasse wenn man quasi die beste Version eines Spiels nimmt und die mit Patches a la Fast Rom noch besser macht.Stichwort Castlevania 4 16:9 im ZSNES.Der Sinn von Verbesserungen der Street Fighter Mega Drive Version naja,kaum jemand dürfte ernsthaft das zocken wollen wenn man genauso gut Zugriff auf die Arcade Version hat.Aber ich möchte z.B die SNES Version von Samurai Showdown 1(hatte ja auch kein NeoGeo) weil der Sound ein Stück besser war wie auf dem NeoGeo.Vom Rest reden wir nicht.
Ein weiteres Beispiel ist die Saturn Version von Castlevania Symphony of the Night.Schlampig umgesetzt.Aber dank Patches,FanÜ,RAM Karten Integration jetzt besser wie die PS1 Version auch dank der zusätzlichen spielbaren chars.
So richtig kaputt ist mir dank Qualitätskontrolle auf Konsolen nur das geniale Rygar auf dem NES in Erinnerung.Die PAL Version war dank eines Bugs beim letzten Boss nicht zu beenden.Ausprobiert,die US Version macht keine Probleme.

[Max Snake]

Ähnliches Patches gab’s bei Phantasy Star II (Mega Drive) für den reduzierte Schwierigkeiten.

Hab es gelassen, wegen das Originalen Spielgefühl.

Den 2. Dungeon war eine Herausforderung.

[belborn]

Original Spielgefühl hin oder her.Viele Sachen von damals gehen heute gar nicht mehr.Daher finde ich auch solche Patches sinnvoll.Gerade die Spielgeschwindigkeit bei PhS 2 war ein Grund warum ich es nach kurzer Zeit abgebrochen habe.

[Kikko-Man]

@”Gerade die Spielgeschwindigkeit bei PhS 2 war ein Grund warum ich es nach kurzer Zeit abgebrochen habe.”

Kannste das ausfuehren? Bin bald am Ende von Dragon Warrior 3/Quest 3 fuer den GB Color und Phantasy Star2 waere dann das naechste JRPG, dass ich angehen wollte. Ist die Version fuer den GBA, welche, soweit ich weiss, der MD-Version entspricht.

[Autor]

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