Schafft die Wertungen ab – Eurogamer hats getan!

[ChrisKong]

Videospiele sind keine Filme, sehr wohl gibt es da andere Bewertungsmasstäbe. Schliesslich erfolgt die Konsumation interaktiv. Nehmen wir mal Ferien. Ja, richtig gelesen. Wenn du ein Hotel bewertest, gibt dir das auch Aufschluss darüber, wie sich einzelne Punkte darstellen. Und bei Spielen gibts das auch, da von einem Spieler eigentlich auch mehr abverlangt wird. Sprich, du musst was tun. Und das wie kann man sicherlich einer Bewertung unterziehen. Etwa Feinheiten im Kampfsystem, unfaire Stellen usw.
Das ist nochmals eine ganz andere Hausnr. als bei einem Film oder Buch. Vielleicht gibts ja einen goldenen Mittelweg, Grafik, Handling und Co. mit einem Punktesystem bewerten und den Spielspass halt nur mit einem Fazit.

Die Zahl unter dem Test ist ja eigentlich nur der Aufhänger, so wie die Schlagzeile in einer Zeitschrift.

Obs das braucht? Hmm, ich nicht, aber ich muss auch kein Magazin verkaufen oder um Aufmerksamkeit buhlen. Und Wertungsdiskussionen führen zu Aufmerksamkeit, soviel steht einfach fest, ganz egal, wie du oder ich das finden.

Also, aus meiner Sicht brauch ich das nicht, aus Sicht der Magazine sieht die Sache halt wieder anders aus.

Und pissed bin ich nicht, aber wie gesagt, ist das der Diskussonskultur einfach nicht förderlich, wenn du anderslautende Kommentare so aburteilst und das hast du getan, ganz einfach.

[ghostdog83]

Uncle BAZINGA wrote:

Gerne darfst du oder jede andere mich vom Gegenteil überzeugen

Ich würde den Punkt als nicht sonderlich erstrebenswert erachten. Ob jemand bessere oder schlechtere Argumente vorzuweisen hat, spielt bei der letztendlichen eigenen Präferenz keine so große Rolle (Angewohnheit, Charaktereigenschaft etc.). Jeder hat seinen Standpunkt um mehr sollte es hierbei nicht gehen (inklusive der Achtung der anderen Meinung, egal ob sie einem gefällt oder nicht).

[Anonym]

Ich scheiss auf Wertungen.Hab damals immer auf die Wertung geguckt.Hatte das Spiel unter 80 wurde umgeblattert.So hab ich damals Valkyria Chronicle verpasst.Ich nenne keine Na!men.Heute ist es einer meiner lieblings Spiele.Mittlerweile falls ich noch lese schaue ich noch Videos dazu an um mich zu überzeugen.
Liegt auch daran das ich übersättigt bin und nicht jeden piss mehr kaufe.Klasse statt Masse.
Ich bevorzuge kleine yt channels die noch mit Liebe an der Sache herangehn.So hab ich Demon Souls vor dem hype entdeckt oder kleine indie Titel.

Ich brauche keine Wertungen weil ich mich viel informiere ueber mein Hobby.Aber die Mainstream Seiten und Printmedien brauchen die Zahlen.Die Masse der User erwarten das.Und erst recht die Publisher.Ansonst gibts keine Werbedeals,Testmuster usw.
Und ohne Kohle verhungert ein Schreiberling.

[captain carot]

Alleine schon das Thema Grafik ist mittlerweile oft mehr Stilfrage als alles andere. Zumindest bei großen Titeln haben praktisch übergreifend die Animationen deutlich zugelegt, von der sonstigen Technik mal ganz zu schweigen.
Musik ist mittlerweile immer richtig professionell, nicht selten vom Orchester eingespielt, teils von auch außerhalb des Genres bekannten Komponisten.
Soundtechnisch bieten die meisten Spiele mittlerweile durchaus Filmniveau.

Entsprechend wären vom grafischen Standpunkt Bildrate, Anti Aliasing und dergleichen viel interessanter als ne dumme Zahl hinzuklatschen. Und die Audiokomponente ist mittlerweile eh sehr subjektiv. Bei Lords of Shadow wurde teils kritisiert, dass der OST halt nicht Castlevania ist. Dabei war der sehr gut.
Auch in die Grafikwertung fließt viel zu oft hinein, ob dem Tester der Stil zusagt. Damit ist es aber keine objektivee, technische Wertung mehr.

Die Zahlen befriedigen eben nur unseren Zahlenfimmel, etwas einstufen zu wollen. Und sie sind aufgrund alter Teststrukturen etabliert. Das ist das Hauptproblem dabei.

[Gipetto]

Bei mir das immer so: Ich blättere zum Test(in der Maniac zB.) und lese mir mal zu allererst den Meinungskasten durch. Dann das Pro und Contra, und dann beachte ich die Spielspass-Wertung. Und ehrlich: Ich kann gerne auf die Wertung verzichten.
Mir würde es reichen, wenn es so eine Art “Daumen”-System gäbe. Daumen hoch(für gutes Spiel), Daumen waagrecht(für mittel), Daumen runter(schlecht).
Denn, Spielspass empfindet jeder Spieler halt eben anders.

Ich spiele keine Shooter. Ein Call of Duty bekommt Traumwertungen. Habe ich mit den Spiel dann eben superben Spielspass? Nein, wohl eher nicht!

Und zu den Artikel selbst…
Ich finde es liest sich voll langweilig, wenn das erlebte einfach niedergeschrieben wird.
Also mit welchen Knopf ich was mache, oder wann ein Boss kommt,was gerade passierte. Und wie der Tester das Spiel halt empfindet.

Ich will einfach nur Genre-bezogene Dinge erfahren, zb bei RPG´s:

Open World ja/nein, Komplex ja/nein, Story verständlich/konfus, Grinding ja/nein, Partymitglieder ja/nein, wieviele Mitglieder, Charaktererstellung detailiert/einfach, Lokalisierung ja/nein….eben Solche Dinge.
Ich will zB. nicht wissen wie genau ein Action-Kampfsystem funktioniert. Ich will nur wissen –> Action/Rundenbasierend ja/nein
Ich will auch nicht lesen was der Held für ein Grund hat, die weite Welt zu bereisen. Das wird nämlich schon einen Grund haben….

So einen Artikel in Verbindung mit den “Daumen”-System(ob insgesamt gut, mittel, schlecht), und ich könnte tatsächlich sagen, ob das Game für mich was taugt.

[Anonym]

Ich entschuldige mich, falls ich irgendwem zu Nahe getreten sein sollte und möchte noch einmal klarstellen, dass es nicht meine Intention ist oder war, andere Meinungen und Argumente als nichtig zu bezeichnen oder gar meine eigene als “die einzig wahre” zu glorifizieren.

Ich wünsche mir dennoch von den Usern “Pro-Wertung” stichhaltige Argumente, warum eine Zahl unter einem Test aus deren Sicht wirklich notwendig ist. Außerdem wäre eine detaillierte Klärung wünschenswert, wie man abstrakte Dinge wie das Empfinden von Spielspaß, Präsentation und Gameplay in einer Zahl ausdrücken kann. Wo liegt z.B. der Unterschied zwischen 73% und 74%? Fragt euch doch mal selber, welche Wertung ihr einem bestimmten Spiel geben würdet? Wenn ich das bei mir mache oder andere Frage, schießt jeder doch nur aus der Hüfte und sagt eine Zahl nach Bauchgefühl. GEFÜHL. Genau das ist es doch. Man kann ein Spiel, einen Film, Musik oder ein Buch nicht plump in eine Zahl quetschen. Man kann aber sehr wohl (mehr oder weniger eloquent) in Worte fassen, wie man eben jene empfunden hat. Wie sehr man die Präsentation genossen hat, wie viel Freude man durch das Gameplay erfahren hat…

[captain carot]

Quote:

Ich spiele keine Shooter. Ein Call of Duty bekommt Traumwertungen. Habe ich mit den Spiel dann eben superben Spielspass? Nein, wohl eher nicht!

Ich spiele Shooter und finde CoD trotzdem doof. Insofern gilt das Wertungsproblem auch bzw. gerade innerhalb eines Genres.

[Gipetto]

@Captain
Man müsste ja auch die Genre-bezogenen Dinge, welche im Artikel wären, heranziehen.
Was hat dir an CoD z.B. nicht gefallen?

[rusoko]

Maniac ohne Wertung = no go

[ChrisKong]

Wo liegt z.B. der Unterschied zwischen 73% und 74%?

Die Zahl ergibt sich ja aus der Wertungsbesprechung, der Durchschnitt wird ja dann in der Regel genommen. Bei der Famitsu werten beispw. 4 Leute und das Maximum sind 10 Punkte, die werden dann addiert, was 40 als Maximum ergibt. Finde ich ehrlich auch nicht wirklich aussagekräftig, da ja theoretisch 3 ne 10 geben können und einer Null, was 30 macht. Aber genauso gut könnten zwei ne 5 und zwei ne 10 geben. Die Zahl bleibt die gleiche, aber in ersterem Fall heisst das, dass 3 Werter total überzeugt waren und einer gar nicht und in zweitem Fall, dass 2 Werter es überragend fanden und 2 eher mässig.

Das meiste kann man auch nicht wirklich quantifizieren als Zahl. Aber man kann den Zahlen halt eine Bedeutung geben, indem man kommuniziert, was sie aussagt. 70%-75% ordentlich gut 76% -80% gut, usw. Die Zahl hilft das halt ein wenig einzuordnen, Mathematik ist halt die Sprache, die von jedem verstanden wird. Da braucht man jetzt auch nicht ne Zahlenklauberei draus machen. Ob jetzt da 72% steht oder gut, es läuft auf das selbe hinaus letztlich. Und irgend ein Urteil wird am Ende sowieso erwartet.

In den Spielanzeigen steht dann sicher nicht, die Maniac schreibt: sehr gutes Spiel. Aber die Sicht des Kunden ist halt eine andere, als die der Redakteure und Verleger. Für mich würde sich durch den Wegfall einer Prozentwertung aber nicht wirklich was ändern. Bin ich an einem Spiel interessiert, les ich auch darüber. Interessiert mich ein Genre null, dann eher nicht. Aber, und das muss ich auch sagen, hat mich auch schon ein Test zum Lesen eingeladen, weil da eben ne hohe Wertung stand, auch wenn ich mit dem Genre ansonsten wenig anzufangen weiss.

Die Crux ist, dass eine gute Wertung Aufmerksamkeit verschafft, eine durchschnittliche aber auch das Aus bedeuten kann für den Erfolg.

[Satus]

Eurogamer? Was ist das ? Hat mich nie interesiert….

Bei einem Test erwarte ich persönlich Text, Fazit und abschließende Wertung. Schafft nur eins davon ab und schaffe mein Abo ab.

[captain carot]

Gipetto wrote:

@Captain

Man müsste ja auch die Genre-bezogenen Dinge, welche im Artikel wären, heranziehen.

Was hat dir an CoD z.B. nicht gefallen?

Das fängt beim gesamten Aufbau des MP an. CoD hatte vom Start weg ne miese KI. Da machen die Shootouts mir keinen Spaß.
Ebenso gibt es viel zu viele feste Scripts.
FEAR oder Killzone haben bspw. ne wesentlich bessere KI. Beide haben Scriptelemente, übertreiben da aber nicht so krass.
Andere Titel wie Far Cry, Crysis oder Halo wiederrum ermöglichen viel flexiblere, variantenreichere Spielweise, während man bei CoD auch da sehr festgelegt ist.
Im Vergleich zu Bioshock Infinite oder Metro ist dann Story und Atmo Mist.
Auf reine Kriegsszenarien steh ich meist auch nicht so. BF Bad Company war da ganz lustig und am PC hab ich seinerzeit Operation Flashpoint gespielt, aber das eine kommt mit viel schwarzem Humor daher während das andere frei vom CoD’schen Hurra Patriotismus ist.
Bleibt der MP, der im Prinzip immer noch gut spielbar ist. CoD hat da aber die nervigste Klientel.

[IKARUDENSHIN]

captain carot wrote:

Ich spiele schon seit Ewigkeiten. Nächste Woche werd ich 35. Es gibt Tester, von denen ich mal ganz schwer vermute, dass sie weit weniger Erfahrung mit dem Medium haben als ich. Das hat sich über die Jahre zwangsläufig so ergeben.

Und damit will ich keinem bestimmten Tester zu nahe treten. Ich bin nunmal ein fieser alter Sack, der vor über zwei Jahrzehnten Doom gespielt hat und einem zwanzigjährigen, dessen erster Shooter Killzone war ungerechter Weise geringeres Gewicht einräume. ^^

Verständlich, aber auch junge Leute wollen Redakteure (Spieletester) werden, und jeder muss irgendwann halt mal anfangen. Ich weiss aber genau was du meinst. Erfahrung ist halt durch nichts zu ersetzen.

[IKARUDENSHIN]

Uncle BAZINGA wrote:

Ich wünsche mir dennoch von den Usern “Pro-Wertung” stichhaltige Argumente, warum eine Zahl unter einem Test aus deren Sicht wirklich notwendig ist. Außerdem wäre eine detaillierte Klärung wünschenswert, wie man abstrakte Dinge wie das Empfinden von Spielspaß, Präsentation und Gameplay in einer Zahl ausdrücken kann. Wo liegt z.B. der Unterschied zwischen 73% und 74%? Fragt euch doch mal selber, welche Wertung ihr einem bestimmten Spiel geben würdet? Wenn ich das bei mir mache oder andere Frage, schießt jeder doch nur aus der Hüfte und sagt eine Zahl nach Bauchgefühl. GEFÜHL. Genau das ist es doch. Man kann ein Spiel, einen Film, Musik oder ein Buch nicht plump in eine Zahl quetschen. Man kann aber sehr wohl (mehr oder weniger eloquent) in Worte fassen, wie man eben jene empfunden hat. Wie sehr man die Präsentation genossen hat, wie viel Freude man durch das Gameplay erfahren hat…

Weil man Zahlen besser vergleichen kann als Texte.
Auf der Testseite ist definiert, welche % Regionen für welche Art von Spielen steht. Wenn dann dort beschrieben wird 70%-79% steht für gute Spiele, dann weiß ich schonmal wie ich solche Wertungen einzuschätzen habe. Ich habe mir z.B. Evil within geholt obwohl es (zurecht) mäßige Wertungen bekommen hat. Trotzdem habe ich persönlich mein Spaß mit dem Spiel.
Jede % Zahl hat ihre eigene Definition. Nehmen wir mal an wir haben 10 “gute” Spiele vor uns liegen. Du bewertest das beste von denen mit 79%. Denn es ist ja fast ein sehr gutes Spiel.
Darauf aufbauend bewertest du nun die anderen Spiele. Spiele die so gerade eben gut sind bewertest du im Bereich 70 – 75% und Spiele die in Richtung sehr gut gehen mit 75- 79%.
Auch hier spielt wieder die Erfahrung mit. Hast du schon viele Spiele bewertet, fällt dir das einordnen leichter bzw. du kannst Spiele mit älteren Titeln vergleichen und hast somit einen Maßstab.

[BlackHGT]

Ist es nicht so das die Wertung am schluss vom Gremium entschieden (Diskutiert wird) und nicht nur vom Tester selber?
So habe ich das zumindest immer verstanden.

Persönlich finde ich die Wertung interessant, sie würde mir fehlen. Auch wenn sie für mich eigentlich irelevant ist.
Ich streite auch oft mit einem guten Freund, weil er strickt nur auf die Wertungen geht.

Das sind dann so Diskusionen wie:
“Hey es gibt im Moment nur schrott Spiele”
” Nein sicher nicht hast Du Spiel x nicht gesehen”
“gehts noch das hat weniger wie 80 Pubnkte das kauf ich sicher nicht, ich will nur gute Spiele”
“Ähh ok.. aber hast du es gesehen, probiert, oder sonst etwas?”
“nein es ist sowieso schlecht”
“………. “

2Wochen Später bei mir zuhause.
“Boo ehh das ist je ein Geiles Game”
“Tja schade das Du es nie Kaufen wirst.. es hat nur 74 Punkte erhalten”
“…….. Ja, ähh….. hmmmm………das Wetter war aber auchnicht so toll die letzten…..”

[Autor]

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