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  • #1244747
    MontyRunnerMontyRunner
    Teilnehmer

    Man kann das auch schlecht schreiben. Und man kann alles kritisieren und hinterfragen. Es steht für mich außer Frage, dass sich die Fairphone-Hersteller ganz besonders dafür anstrengen, ein moralisch gutes Produkt herzustellen. Der erste Gedanke beim Projekt galt sicherlich nicht dem Profit, sondern dem Geist des Projektes. Leider werden gute Ansätze immer wieder ganz schnell pauschal niedergeknüppelt. Zeige mir nur EINEN Hersteller, der sich auch nur annähernd so ernsthaft um eine faire Produktionskette bemüht und transparent darüber berichtet unter expliziten Hinweisen auf die vorhandenen Schwächen! Und das Fairphone ist nicht zu teuer, alle anderen sind zu billig, weil sie sich Marktvorteile durch das Ausnutzen und Leid anderer erkaufen. Und wir kaufen mit.

    Mich ärgert Deine pauschale Kritik. Nüchtern betrachtet hast Du in einzelnen Punkten vielleicht recht, unterm Strich aber sicherlich nicht. Der modulare Aufbau wird zukünftig hoffentlich Technikupdates ermöglichen. Zurzeit ist er nur toll hinsichtlich der leichten Austauschmöglichkeit von defekten Modulen. Je mehr Leute sich für so ein Telefon entscheiden, desto wahrscheinlicher werden Technikupgrades. Mir persönlich wäre das als Käufer relativ schnuppe.

    Es geht letztlich um die Stoßrichtung. Das ist nur eine kleine Firma, aber wenn man deren Konzept unterstützt, kann man vielleicht etwas bewegen.

    #1244748
    greenwadegreenwade
    Teilnehmer
    MontyRunner wrote:
    …man kann alles … hinterfragen.

    das sollte man auch!

    MontyRunner wrote:

    Es geht letztlich um die Stoßrichtung. Das ist nur eine kleine Firma, aber wenn man deren Konzept unterstützt, kann man vielleicht etwas bewegen.

    damit hast du recht. es ist wie beim umweltschutz. wenn das nur deutschland macht bringt das nix. aber irgendjemand muss ja mal damit anfangen.

    #1244749
    rvnrvn
    Moderator

    Also ganz im Ernst: Wer über Smartphones flucht, das Fairphone als einzig richtigen Weg bewirbt und sich dann ne Foxconn Switch auf den Nachttisch stellt, ist ganz sicher kein Moralapostel, sondern einfach nur ein Heuchler.

    Der modulare Ansatz gefällt mir als PCler natürlich, ist aber nur dürftig umgesetzt. Technisch ist das Teil nur in Ordnung und es ist eben auf Grund der teuren Entwicklung und der geringen Stückzahlen extrem teuer.

    Gerade bei Smartphones ist der richtige Ansatz ganz einfach der, dass langlebige Geräte gebaut werden und die Teile reparaturfreundlicher werden. Dadurch, dass der Fairphone Bauer, der irgendwo in Kolumbien die Fairphonebohnen pflückt, mehr Geld bekommt, wird rein gar nichts bewirkt.

    #1244750
    MontyRunnerMontyRunner
    Teilnehmer
    rvn wrote:

    Also ganz im Ernst: Wer über Smartphones flucht, das Fairphone als einzig richtigen Weg bewirbt und sich dann ne Foxconn Switch auf den Nachttisch stellt, ist ganz sicher kein Moralapostel, sondern einfach nur ein Heuchler.

    Rvn, lies meine Texte zur Abwechslung bitte mal genau. Dieses Thema ist für mich kein Spaß. Und Deine Beleidigung geht mal überhaupt nicht. Das geht mir entschieden zu weit. Bitte sieh Dir an, was ich geschrieben habe. Falls Dir dabei etwas nicht klar sein sollte, frage mich, wie ich es meine. Und dann sage mir bitte, ob Du das so stehen lassen möchtest.

    #1244751
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Wenn man sich mal anguckt, wie viel etwas bessere Gehälter und etwas sauberere Ressourcen wirklich unterm Strich ausmachen sieht man, dass das herzlich wenig bei den Gesamtkosten ausmacht.
    So gesehen wäre das mit sehr moderatem Aufpreis generell machbar.

    Der Rest zeigt eher dass es eben primär an den ganz normalen Zulieferteilen liegt, wie sauber auch ein Fairphone ist.

    Was andererseits die eigentliche Produktion angeht gab es da mal nen Artikel, nachdem Fairphone im chinesischen Auftragsbetrieb zwar nen Sozialfonds eingerichtet habe, die Wochenarbeitszeit aber genauso überschritten werde wie bei anderen Aufträgen und es auch nur sehr geringfügig mehr Lohn gebe.

    Die Probleme mit dem Fairtrade Siegel sind (leider übrigens) ein alter Hut. Fair ist das schon lange nicht mehr so wirklich, weil man sich käuflich gemacht hat.

    P.S.: Das Problem an Inseln ist, dass man kein Land sieht. ;-)

    #1244752
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Heuchler geht mal gar nicht, sry.

    Was ich absolut nicht unterschreibe, dass Smartphones zu billig sind. Im Gegenteil. Es bleibt nur einfach unverschämt viel bei den Herstellern hängen. Würde man die Kosten da fairer verteilen, hätte man fast nur noch Fairphones. Samsung und Apple sind diesbezüglich schon lange in der Pflicht.

    Leider liegt der Ball auch durchaus bei den Politikern. Denn die könnten viel mehr durchsetzen, als es Otto Normalo kann. Wird aber oft auch nicht gemacht, da hier auch gern die Hand aufgehalten wird.

    #1244753
    rvnrvn
    Moderator

    Ich frage mich zwar, wo ich dich beleidigt haben soll, aber gut…
    Das hat schon alles seine Richtigkeit, was ich geschrieben habe, da muss ich nichts zweimal lesen. Du meinst das Fairphone ist alternativlos, ungeachtet dessen, dass es Null Impact auf Gesellschaft, Industrie und Umwelt hat. Damit implizierst du ja schonmal, dass jede andere Herangehensweise scheiße ist. Das ist halt Quatsch. Der Captain hat bereits aufgeführt, was es mit Fairtrade auf sich hat und wie fair das Phone ist bzw wie unfair oder eben nicht unfair die anderen Hersteller vorgehen.
    Das ist halt original so, wie wenn sich einer neben das Hack von Gut Ponholz ein Paket Eier aus so genannter ‘Bodenhaltung’ in den Wagen legt, sich dann besser fühlt und sich ‘ökologisch bewusster/besorgter Bürger’ auf die Fahne schreibt.

    #1244754
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Das macht er ja nicht. Aber was tut denn der Rest? Dann ist mir ein sogenannter “Heuchler”, der wenigstens einen positiven Beitrag leistet immer noch lieber. Mal abgesehen davon, dass das sowieso selbstgerechte Polemik ist. Demnach dürfte ein Mensch generell nur prinzipientreu leben, sonst wär er ja ein Heuchler. Mit dieser zynischen Einstellung motiviert man sicher niemanden, seine Handlungsweise zu überdenken. Klar, nicht alles Gold was glänzt. Und wer meint sein Gewissen so beruhigen zu können, der lebt auf dem falschen Dampfer. Aber hin und wieder mal ein Impuls in diese Richtung ist alles andere als verkehrt. Man ist ja irgendwo auch ein Vorbild.

    #1244755
    rvnrvn
    Moderator
    ChrisKong wrote:

    Das macht er ja nicht. Aber was tut denn der Rest? Dann ist mir ein sogenannter “Heuchler”, der wenigstens einen positiven Beitrag leistet immer noch lieber.

    Wie positiv ist der Beitrag denn?

    ChrisKong wrote:
    Demnach dürfte ein Mensch generell nur prinzipientreu leben, sonst wär er ja ein Heuchler.

    Nur wenn er die Prinzipien nach außen trägt, sich dann aber komplett konträr verhält, ist er ein Heuchler. Aber auch damit ist Monty immer noch nicht direkt angesprochen.

    #1244756
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Also Eigenschaften einer Person umschreiben, die rein zufällig zutreffen, aber damit die Person nicht meinen, das nenn ich heuchlerisch. Wie positiv der Beitrag ist, hängt von den Umständen ab. Damit war kein konkretes Beispiel gemeint.

    Und was vielleicht mal in deine Überlegungen einfliessen lassen kannst, nur weil du Monty nicht gemeint hast, kann er sich doch angesprochen fühlen. Etwas elegantere Rhetorik kann da wahre Wunder wirken, anstatt sich in Extremen zu verlieren, wo wir doch alle wissen, Nobody is perfect. So gesehen sind wir alle Heuchler. ^^

    #1244757
    rvnrvn
    Moderator

    Wegen der Switch? Hätte genau so gut eine PS4 Pro oder ein Gaming PC sein können. Klarer Bezug auf seinen Post aber nicht auf seine Person. Wer sich angesprochen fühlt, fühlt sich in der Regel auch ertappt.

    Reg ich mich jetzt auf, weil du im Bezug auf einen Post von mir das böse Wort ‘Heuchler’ benutzt hast? Hast Glück ich raste nur bei ‘Schelm’ und ‘Lausbub’ aus :P

    Ich dürfte übrigens bei so mancher Reparatur mehr Zinn und Kupfer aus Minen in Konfliktgebieten verwendet haben, als in den meisten Smartphones steckt xD

    #1244758
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Du bist wenigstens kein Heuchler, sondern ein Satan. Aber dem Teufel den Beelzebub erklären is sinnlos. :-)

    Abgesehen davon ist jedes Produkt aus diesem Forum ein Produkt aus einer Konflikt-Region. ^^

    #1244759
    MontyRunnerMontyRunner
    Teilnehmer
    rvn wrote:

    Also ganz im Ernst: Wer über Smartphones flucht, das Fairphone als einzig richtigen Weg bewirbt und sich dann ne Foxconn Switch auf den Nachttisch stellt, ist ganz sicher kein Moralapostel, sondern einfach nur ein Heuchler.

    rvn wrote:
    Ich frage mich zwar, wo ich dich beleidigt haben soll, aber gut…
    rvn wrote:
    Nur wenn er die Prinzipien nach außen trägt, sich dann aber komplett konträr verhält, ist er ein Heuchler. Aber auch damit ist Monty immer noch nicht direkt angesprochen.

    Du bist ein dämlicher Idiot. Und da ich weiß, dass Du nicht in der Lage bist, gründlich zu lesen und zu verstehen, sei Dir hiermit klar versichert, dass ich direkt Dich anspreche; ganz persönlich. Keine Zweifel.

    #1244760
    rvnrvn
    Moderator

    Erste Verwarnung ;-)

    Ne jetzt mal ohne Witz und zurück zum Thema. Wer sich 5 Minuten über das Fairphone informiert, weiß, dass es Quatsch ist.

    #1244761
    LofwyrLofwyr
    Teilnehmer

    Nach der Logik dürfte man ja mit gar nichts versuchen etwas zu verbessern.

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