Star Wars the Force Awakens: ACHTUNG SPOILER!!!

[denx]

ChrisKong wrote:

Obi Wan opfert sich ja freiweilig. ^^

Das ist schon klar. Deshalb hätte man es trotzdem nicht so darstellen müssen, dass der mächtigste Film-Bösewicht ever das Schwert so merkwürdig hält und einmal starr von rechts nach links “lenkt”. Aber gut. Der Film ist ja auch schon zwei, drei Jahre alt Aber andererseits… diese “Ich muss pro Schwertschlag mindestens 5 Saltos machen”-Kämpfe aus 1 bis 3 sind mir da wesentlich unlieber.

[captain carot]

denx wrote:

Exekutor schrieb:

Gesund hätte er mit Rey den Boden aufgewischt.

So sieht’s aus.

Wie groß wäre wohl die Empörung gewesen, wenn die Lichtschwert-Kämpfe dargestellt wären wie in Star Wars 4 – 6? Oder wenn ich mich mal dran erinnere wie Darth Vader den guten alten Obi Wan getötet hat, indem er einmal locker mit seinem Lichtschwert durch ihn durch gestreichelt hat.

Ne, war schon alles tutti.

Auch wenn es klassisches westliches (Film-) Fechten ist, die Kämpfe in 5 und 6 sind gut choreographiert. Und vor allem haben sie trotz weniger Schauwerten als in der PT eine weit höhere Intensität.
Ist auch nicht verwunderlich weil sowohl die Choreographie von Bob Anderson war als er auch in den meisten Szenen bzw. fast allen David Prowse beim Schwertkampf gedoubelt hat.
U.a. beteiligt war Anderson übrigens auch an Highlander, Herr der Ringe und dem ersten Fluch der Karibik als ‘Sword Master’ d.h. der Großteil der Choreographie als auch Darstellertraining.
Das Geplänkel bei ANH war allerdings echt schlecht. ^^

[ChrisKong]

Eine weit höhere Intensität? Kommt aufs Duell an. Gerade der Kampf Obi Wan Anakin war eigentlich von allem her perfekt. War nicht übertrieben artistisch, aber so, wie man ihn sich vorstellen würde zwischen zwei Jedis, die auf dem Höhepunkt ihrer Leistungen sind.

Getragen werden die Kämpfe sowieso zu grossen Teilen von der Filmmusik.

Die Kameraführung bei TFA war mir da stellenweise zu hektisch. Ist natürlich für die Darsteller sehr viel einfacher, als längere Choreografien, aber für den Zuschauer auch nicht wirklich besser. Hoffe da kommt noch besseres nach, was die Inszenierung betrifft.

[denx]

ChrisKong wrote:

Gerade der Kampf Obi Wan Anakin war eigentlich von allem her perfekt. War nicht übertrieben artistisch,

Also das sehe ich ganz anders. Halligalli-Kampf mit albernem “Ritter der Kokosnuss”-artigem Ich-schlage-dir-in-einer-Drehung-alle-Extremitäten-ab-Geplänkel. Das Anakin danach nicht noch gesagt hat “Komm doch, komm doch!” war auch alles

Aber wäre es nicht auch langweilig, wenn wir alle derselben Meinung wären? Aaaaabsolut.

[ChrisKong]

Von mir aus. ^^ Da scheint wohl jemand seinen Hass auf die PT verarbeiten zu müssen.

[denx]

Nööööö wie gesagt, gerade Teil 1 finde ich gar nicht mal so schlecht. Und von der Lucasschen Megalomania bei CGI und Co. mal abgesehen den Rest auch nicht.

[Whitebeard]

Ich kann Kylo Ren als DEN Bösewicht aber auch nicht ernst nehmen, so nachvollziehbar seine Ambition sich der dunklen Seite der Macht anzuschließen auch scheint.
Ich persönlich hoffe, das er aufgrund seiner Unfähigkeit von Snoke vernichtet wird und ein andere stärkerer, bedrohlocherer und ernst zu nehmender Feind seinen Platz einnimmt, um die Sith wieder gefährlich erscheinen zu lassen.
Ich gehe davon aus, das im 8. Teil ein Zeitsprung von 2,3 Jahren erfolgt und der Film damit beginnt wie Rey und Kylo Ren jeweils ihre Ausbildung abschließen; denn ich habe ehrlich gesagt null Bock darauf, den beiden 45 Minuten + bei ihrer Entwicklung zuzusehen…

[Kiskeru]

Das Problem mit dem Endkampf ist für mich ganz klar. Wir alle können uns denken warum ben verloren hat. Der Film hätte uns das aber zeigen müssen. Lass ihn das lichtschwert nur noch mit einer Hand halten. Lass ihn mehrfach vergeblich die Macht benutzen. Wie er mit der Verletzung umgegangen ist sah mehr nach den schmerz ausschütteln aus.

Und der Film hat es überhaupt nicht erklären können warum ray so ne Bindung zu han hat. Die kannten sich nur wenige Stunden. Da hat der Vater Satz von ben null Sinn gemacht.

[kevboard]

denx wrote:

Nööööö wie gesagt, gerade Teil 1 finde ich gar nicht mal so schlecht.

xD das spiegelt genau meine meinung zu den prequels wieder… teil 1 ist garnicht so schlecht

[captain carot]

Gestern mit meiner Tochter Episode 2 gesehen. Alleine schon die Dialoge, die zwischen absolut unlogisch und schlicht dämlich schwanken:
‘Ich gebe sie nicht auf’ unmittelbar gefolgt von ‘Sie ist tot Junge, finde dich damit ab’

Weiß nicht, wie es bei der Blu Ray steht, aber bei der DVD kommt dazu, dass die digitalen Sets oft auch erschreckend billig wirken. Es gibt Videospiel Cutscenes die weit echter aussehen. 😡

[ChrisKong]

Lars geht davon aus, dass sie tot ist, er nicht. Verstehe jetzt nicht ganz, was daran unlogisch sein soll. Ohne jetzt in Abrede stellen zu wollen, dass einige Dialoge peinlich wirken.

[captain carot]

Die Sätze kommen beide von Lars. ^^
Zuerst sagt er in etwa, dass er sich weigert, sie aufzugeben und als Anakin sagt dass er sie suchen will, er solle sich damit abfinden dass sie tot ist. Leider nicht mal die dümmste Stelle bei den Dialogen.

[ChrisKong]

Ahso, ja, das klingt wohl eher nicht so schlüssig, wobei Leute mit Verlusten eben nachweislich irrational werden können. Glaube in der Tendenz war das dort aber nicht beabsichtigt.

Übertrieben schnelle Charakterentwicklung findet sich in TFA aber genauso, etwa wenn Finn und Poe gleich BFF sind oder sich generell alle schnell sehr lieb haben.
Da fand ich die Entwicklung in ANH deutlich besser, wo es eben dauert, bis Han sich einen Ruck gibt und auch dann wird er in TESB nicht einfach der eitel Sonnenschein Lover von Leia sondern sie hält ihn weiter auf Abstand. Funktioniert aber auch nur, wenn die Chemie stimmt und das tat es in dem Fall sehr gut.

Irgendwie hab ich auch das Gefühl, dass die Chemie zwischen Portmann und Christensen nicht so recht gezündet hat, es aber auch nicht wirklich gross Spielraum gab, wo sich das hätte entfalten können. Warum sie überhaupt was mit Anakin hatte, würde ich eher als Mitleidsfick verbuchen. Die Leinwand hat da eigentlich nicht geknistert, ausser wenn das Laserschwert an war. ^^

[captain carot]

Stimmt soweit, dass TFA da stellenweise zu sehr auf die Tube drückt. Mag aber auch daran liegen, dass Finn als Charakter teils sehr kindlich oder vllt. auch einfach reagiert.

Das Problem allgemein bei der PT war wohl die Kombi Lucas als eher ‘technischer’ Regisseur in Verbindung mit Lucas als Drehbuchautor ohne dass ihm überhaupt wer reinreden darf. Ohne Hilfe gehört er allgemein nicht zu den Regisseuren, die viel aus ihren Darstellern holen. Und wenn ihm wirklich niemand beim Drehbuch auf die Füße tritt ist er wirklich wie ein großes Kind. Vor allem, wenn einem Computer jegliche denkbare Spielerei erlauben.
Ob Christensen jetzt mehr gekonnt hätte, bei New York i love you soll er jedenfalls besser gewesen sein. Hab den aber nicht gesehen. Jumper halte ich für einen schwachen Film, ansatzweise war da aber mehr Schauspiel zu sehen. Mittlerweile scheint er aber eher in der B- und C-Ecke zu stecken.
Portman kann definitiv mehr.
Allerdings wirkt auch Ewan McGregor da für mich irgendwie bestenfalls ironisch und schlimmstenfalls gelangweilt.

[ChrisKong]

Leider ist Abrams punkto Drehbücher ebenfalls kein Hirsch, im Gegenteil. Schauspieler führt er besser, aber kann sie selber auch nicht so schreiben, dass sie in ihrem Umfeld überzeugend wirken.

So wirken Boyega und Ridley sichtlich motiviert, auch ne Leistung, aber die Figuren agieren teils unglaubwürdig.

Beispiel Rey. Da wird sie ganz offensichtlich von Menschen, auf die sie so sehnsüchtig wartet, seit ca. 14 Jahren oder so, zurückgelassen auf diesem lebensfeindlichen Planeten, mit diesem netten Unkar Plutt, der sie lieber verhungern lassen würde.

Ja, wenn mich meine Eltern in den Gulag geschickt hätten, würde ich ihnen auch ne Grusskarte schicken wollen…..

Beispiel Finn. Da wird er traumatisiert durch den Tod eines Mitsoldaten, anfänglich, später ja durch die Massenexekution. Aber als das passiert, glaube der Sturmtruppler stirbt sogar durch Poe, wird er da wütend? Nein, später werden er und Poe Best Friends Forever und Finn schliesst sich dem Widerstand an, der genau diesen Tod, der ihn anfänglich traumatisiert hat, zu verantworten hat.

Beispiel Han. Der wird stellenweise nämlich genau dafür missbraucht, um dem Publikum die neuen Figuren als cool zu verkaufen. Mirse gefallen die neuen Figuren super heftig. Sry, schön und gut, aber A) haben die das gar nicht nötig und würde Han das nicht in dieser schon übertriebenen Manier machen.

Dass dann ausgerechnet Rey, die zu Beginn eher skeptisch angelegt war, dann blind irgendwelche Legenden anhimmelt, oh die Legende Han, oh die Legende Luke, wirkt ebenso out of character. Hier darf sie Stellvertreterin fürs Fandom spielen, um dem neuen SW Publikum zu sagen, da gabs doch vorher auch schon sowas wie SW.

Naja, aber wer andere Filme von Abrams gesehen hat, hätte ja wissen müssen, dass da nicht seine Stärke liegt. Drehbücher sollte er wirklich nicht mehr schreiben.

[Autor]

Beiträge