Star Wars the Force Awakens: ACHTUNG SPOILER!!!

[ChrisKong]

Die Sturmtruppen verfügen über Nahkampfwaffen, von daher ist schon von einer Ausbildung auszugehen. Das bedeutet aber nicht, dass das alle gleich gut handhaben. ^^

Der Punkt ist, in dieser wenig lebensfreundlichen Umwelt hat Rey überlebt und dass sie mit dem Kampfstab umgehen kann, sieht man lange vor dem Showdown.

[denx]

ChrisKong wrote:

und dass sie mit dem Kampfstab umgehen kann, sieht man lange vor dem Showdown.

Dazu eines meiner Highlights im Film: Als Finn ihr zu Hilfe kommen will und sich dann doch lieber entschließt zu warten, als sie die Gegner verwemst.

Generell haben sie es mit dem Humor gut gewichtet im Film. Wahrscheinlich hätte ich mich über die Thumbs Up Szene mit BB8 in den ersten 3 Teilen furchtbar aufgeregt. Aber hier war selbst das irgendwie passend.

[captain carot]

Die Sturmtruppler treffen allgemein besser. ^^

Ich fand das früher schon eher witzig als alles andere. Die Rebellentruppe immer schön zielgenau, die ganzen Sturmtruppler eher mit dringendem Bedarf für Optikerwaren. xD

Diesmal macht es viel eher den Eindruck, man hat mit wirklich ausgebildeten Soldaten zu tun, die obendrein auch Nahkampf lernen.

[Anonym]

Angelheart wrote:

Und der Sieg gegen Maul war einfach nur den charakter verheizt und nicht glaubhaft. Normalerweise hätte er in runtergepusht oder im das Schwert in den Schädel geworfen aber nein er bleibt am Abgrund stehen und läßt ein paar Funken fliegen und wartet nur auf seinen Todesstoß. Hat mich damals schon beim ersten mal sehen genervt.

in Teil 1, Darth Maul verlor (was imo genug gut gezeigt wurde bzw. glaubwürdig wirkte), weil Darth Maul den Kampf am Schluss nicht mehr ernst nahm (war sich zu selbst sicher/arrogant, dass er gewinnen würde, eine Schwäche der Dunkle Seite…), für Darth Maul war der Kampf schon vorbei (als Obi dort unten hängte)

deshalb verlor imo Darth Maul noch am Schluss und Obi den Kampf drehen konnte.. bzw. Obi Darth Maul so “überraschen” konnte

captain carot wrote:

Warum Kylo überhaupt verliert wird ja eigentlich mehr als gründlich dargelegt. U.a. ist er schwer verletzt (kennt irgendwer irgendwen der nen Treffer aus einer Wookie Armbrust überlebt?) und Rey bekommt, auch wenn noch nicht ganz geklärt ist wie, einen recht guten Draht zur Macht.

was uns SW 7 zeigen wollte, wieso Rey gewonnen hat, war tatsächlich weil “sie ne guten Draht zur Macht hat”.. was genau billig rüberkam.., sie ist erst mit der Macht erwacht und hat null Ausbildung damit und schlägt Kylo Ren (der ne leichte Wunde hat.. die Wunde hätte sie noch stärker/dramatischer darstellen sollen… und die Wunde wäre höchsten ne plausible Grund, wieso sie ein “Draw” ziehen…)

.. damals mit Luke (teil 4 & 5) ..und überhaupt wurde immer wieder gezeigt, dass neulinge bei der Macht ne “Meister” brauchen, der sie leitet (und Lichtschwerte /Macht Flow) beibringt.. vorallem gegen andere, die mit der Macht auskennen…, dass Rey dennoch gewinnen konnte passte einfach nicht.. (ihr Schwert hatte ihr den Flow beigebracht??)

wirkte wie ne “Happy End” (Gute gewinnen immer) für Kids….

(selbst, wenn der Wookie Armbrust normalerweise andere wie ein Shootgun getroffene wegliegen lässt, Kylo hatte den Schuss zimmlich gut verkraftet…, ev. gar leicht abgelenkt.. aufjedenfall, schien die Wunde ihm im Kampf nicht gross zu stören gegen Rey…, wenn die Wunde wirlklich so ein Handicap gewesen wäre, hättten sie es als Grund besser zeigen sollen am Schluss, wieso er verloren hat.)

EDIT:

ich befürchte schon, dass in SW 8 Kylo Ren seine Rache haben wird und diesmal gegen Rey gewinnen wird (so wie in SW 8 Vader gegen Luke…),

was aber wieder keinen Sinn machen würde…, wenn Rey Kylo bereits ohne jegliche Ausblidung Kylo schlagen kann, wird Kylo wohl absolut null Chance haben, sobald Rey noch Luke als Mentor hat.. (ausser er benützt irgend ne billige Falle um zu siegen.. was ich aber nicht hoffe..)

[denx]

ninboxstation wrote:

…und überhaupt wurde immer wieder gezeigt, dass neulinge bei der Macht ne “Meister” brauchen, der sie leitet (und Lichtschwerte /Macht Flow) beibringt..

Kylo selbst bietet ihr ja sogar noch an, ihr Meister zu werden… Hat sie offensichtlich nicht nötig.

ninboxstation wrote:

(ihr Schwert hatte ihr den Flow beigebracht??)

Halte ich gar nicht für so albern, wie es zugegebermaßen klingt. Schließlich hat das Schwert auch nach ihr “gerufen”. Das ist nicht mal Luke himself damals widerfahren. Plus, sie hat sich ja auch selbst beigebracht, wie man den ersten Stormtrooper (der ja angeblich Daniel Craig sein soll) überzeugt.

[Anonym]

denx wrote:

Dazu eines meiner Highlights im Film: Als Finn ihr zu Hilfe kommen will und sich dann doch lieber entschließt zu warten, als sie die Gegner verwemst.

Generell haben sie es mit dem Humor gut gewichtet im Film. Wahrscheinlich hätte ich mich über die Thumbs Up Szene mit BB8 in den ersten 3 Teilen furchtbar aufgeregt. Aber hier war selbst das irgendwie passend.

fand das Humor im Film auch (sehr)gut.. , eines der “lustigsten” SW.. , das Humor passte fast immer und BB8 kam imo (sehr) gut rüber in den Comedy Momenten irgendwie… (unerwartet)

denx wrote:

ninboxstation schrieb:

(ihr Schwert hatte ihr den Flow beigebracht??)

Halte ich gar nicht für so albern, wie es zugegebermaßen klingt. Schließlich hat das Schwert auch nach ihr “gerufen”. Das ist nicht mal Luke himself damals widerfahren. Plus, sie hat sich ja auch selbst beigebracht, wie man den ersten Stormtrooper (der ja angeblich Daniel Craig sein soll) überzeugt.

so wie Obi die Macht in R2-D2 weiter geben konnte, wenn auch nur leicht (imo hatte R2-D2 auch die Macht bzw. ein Präsenz davon,…. aber nicht von sich selbst, sondern von jemaden dort gelegt/manipuliert, …. ev. hat Luke dass mit dem Lichtschwert das gleiche getann, die Macht darin gelegt, für jemanden würdig…

selbst, wenn das Schwert sie etwas leitetet…. troztdem, wäre ein “Untentschieden” imo (viel) passsender, als dass Kylo (so hart) verliert.. (und in SW 8 befürchte, dass er gewinnen wird, was nach dem Rey Sieg in SW 7 wie noch weniger passt)

dass er verliert, hätte sie die Wunde Handicap noch krasser darstellen sollten (nebst ne stärkere Unsicherheit, dass er sein Vater erst vor ein paar Minuten gekillt hat bzw. er dass noch nicht verarbeitet hat oder sonst was..)..
so wie es SW 7 zeigte, wirkte es wie wenn Rey einfach “super dupper mega Macht stark” ist und selbst als Anfängerin so ein geübter Sith General wegstecken kann (trotz etwas Leitung vom Schwert oder sonst von der Macht)

sie hatte imo genug gezeigt, dass Rey mit der Macht zimmlich “talentiert” ist…, aber dass sie gewinnt war too much

[ChrisKong]

ich befürchte schon, dass in SW 8 Kylo Ren seine Rache haben wird und diesmal gegen Rey gewinnen wird (so wie in SW 8 Vader gegen Luke…),
was aber wieder keinen Sinn machen würde…, wenn Rey Kylo bereits ohne jegliche Ausblidung Kylo schlagen kann, wird Kylo wohl absolut null Chance haben, sobald Rey noch Luke als Mentor hat.. (ausser er benützt irgend ne billige Falle um zu siegen.. was ich aber nicht hoffe..)

Also am Ende ist die Rede davon, dass Kylo seine Ausbildung bei Snoke weiterführen soll, wenn ich mich recht erinnere. Nochmal, zum Mitschreiben, er ist noch nicht mal ansatzweise auf dem Level, auf dem er selbst gerne wäre.
Ich schätze du wartest mal den Bluray-Release ab, dann kannst du dir den Film nochmals in aller Ruhe ansehen. Du scheinst du schon zu sehr festgelegt zu sein, was passieren wird und was nicht. Der Film lässt freilich vieles offen, was du mit “es macht keinen Sinn” quittierst.

[Anonym]

ChrisKong wrote:

Also am Ende ist die Rede davon, dass Kylo seine Ausbildung bei Snoke weiterführen soll, wenn ich mich recht erinnere. Nochmal, zum Mitschreiben, er ist noch nicht mal ansatzweise auf dem Level, auf dem er selbst gerne wäre. .

stimmt, er ist noch kein “Meister” bzw. hat die Ausbildung selbst noch nicht abgeschlossen…, wirkte aber nicht “Schwach” (hat Poe’s Laser mit Leichtigkeit lange aufgehalte ua…),.. aber sein “Selbstüberschätzen” könnte wirklich eines seiner grössten Probleme sein..

wäre imo auch cooler (ua. weil ich sein Chara und Darstellung als Kylo recht mochte), wenn er nicht so “erbärmlich” verloren hätte (dazu noch gegen ein Rookie)

ChrisKong wrote:

Ich schätze du wartest mal den Bluray-Release ab, dann kannst du dir den Film nochmals in aller Ruhe ansehen. Du scheinst du schon zu sehr festgelegt zu sein, was passieren wird und was nicht. Der Film lässt freilich vieles offen, was du mit “es macht keinen Sinn” quittierst.

hoffe auch (auch für die Fans), dass sie ein paar “Ungereimtheiten” und sonst offene Fragen in den Fortsetzungen auflösen (selbst, wenn es nicht so geplannt war.. .und selbst, wenn SW 7 so viel Kohle machte, werde sie einige Kirtiken hoffentlich ersten nehmen in SW 8+9)

nicht, dass man immer alles erklären muss (ne Prise “Mystik” bzw. unerklärtes passt zu SW… aber ein paar Sachen wären echt cool, wenn sie sie besser erklären könnten.. nachträglich oder sonst)

[ChrisKong]

wenn er nicht so “erbärmlich” verloren hätte (dazu noch gegen ein Rookie)

Ich war heut nochmal in dem Film. Und ich muss dich abermals enttäuschen, das ist gar nicht der Fall. Den Kampf hat er ziemlich dominiert. Erst als am Ende die Macht in ihr erwacht ist, hat sie zur Gegenwehr angesetzt, davor ist sie vor ihm sogar eher geflohen. Dass er verletzt war, hat man auch ein paar Mal gesehen, z.B. Blut oder dass er sich mehrmals auf die Seite geklopft hat.

[zweiblooom]

Gestern noch mal die Vorgeschichte von FN-2187 alias Finn gesehen. Anfangs nur Fahrrad fahrender und Drogen vertickender Heranwachsender, widerfuhr ihm bereits in jungen Jahren (s)eine Katharsis, er erlernte den Umgang mit einem (Samurai-) Schwert und legte sich mit einer Horde (neon-blau leuchtende Gebisse tragender) Affen/Aliens an. Zu jener Zeit (2011) wohnte er noch in London und trug den Namen “Moses”. Da seine davongetragenen Narben seitdem verheilt sind, haben entweder die Ärzte (2-1B?) der Ersten Ordnung einen guten Job gemacht, oder die Macht war schon immer stark in ihm.

P.S.: Poe Dameron! Bin ich der einzige, dem der Name bekannt vorkam? Nach dem Kinobesuch direkt mal rechergoogelt…und siehe da…mein Lieblingsschauspieler (würg) in der Rolle des Cameron Poe. Nun gut, Namen vertauscht, einen Buchstaben ausgetauscht. Was war zuerst: SW oder Con Air?^^

[Exekutor]

ChrisKong wrote:

wenn er nicht so “erbärmlich” verloren hätte (dazu noch gegen ein Rookie)

Ich war heut nochmal in dem Film. Und ich muss dich abermals enttäuschen, das ist gar nicht der Fall. Den Kampf hat er ziemlich dominiert. Erst als am Ende die Macht in ihr erwacht ist, hat sie zur Gegenwehr angesetzt, davor ist sie vor ihm sogar eher geflohen. Dass er verletzt war, hat man auch ein paar Mal gesehen, z.B. Blut oder dass er sich mehrmals auf die Seite geklopft hat.

Vollkommen richtig. Zusätzlich sieht man auch am Anfang des Kampfes, dass Ben mühe hat sich auf den Beinen zu halten und total verschwitzt ist (so als wenn er hohes Fieber hat).
Unterlegen ist er am Ende, weil er den (Muskel-)kraftvergleich verliert. Das liegt zum einen am Zorn von Rey, hauptsächlich aber an seinen Verletzungen. Insbesondere die durch Fin erhaltene Wunde an der Schulter schwächt ihn da.
Wie oben bereits geschrieben, die Niederlage ist plausibel. Gesund hätte er mit Rey den Boden aufgewischt.

[denx]

Exekutor wrote:

Gesund hätte er mit Rey den Boden aufgewischt.

So sieht’s aus.

Wie groß wäre wohl die Empörung gewesen, wenn die Lichtschwert-Kämpfe dargestellt wären wie in Star Wars 4 – 6? Oder wenn ich mich mal dran erinnere wie Darth Vader den guten alten Obi Wan getötet hat, indem er einmal locker mit seinem Lichtschwert durch ihn durch gestreichelt hat.

Ne, war schon alles tutti.

[Lofwyr]

Godzilla hätte mit beiden den Boden aufgewischt.

[denx]

Würde George Lucas noch das Lichtschwert schwingen, wäre ein Godzilla vs. Jedi sicher denkbar. So in der Richtung wie der Superman vs. Batman Trash, der vor Star Wars 7 als Werbung lief.

[ChrisKong]

denx wrote:

Exekutor schrieb:

Gesund hätte er mit Rey den Boden aufgewischt.

So sieht’s aus.

Wie groß wäre wohl die Empörung gewesen, wenn die Lichtschwert-Kämpfe dargestellt wären wie in Star Wars 4 – 6? Oder wenn ich mich mal dran erinnere wie Darth Vader den guten alten Obi Wan getötet hat, indem er einmal locker mit seinem Lichtschwert durch ihn durch gestreichelt hat.

Ne, war schon alles tutti.

Ohje, wie lange ist es her, dass du den Film gesehen hast? Obi Wan opfert sich ja freiweilig. ^^

Und locker den Boden aufgewischt wohl auch nicht.

[Autor]

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