Star Wars the Force Awakens: ACHTUNG SPOILER!!!

[ChrisKong]

Jar Jar kommt doch in 2 und 3 kaum noch vor. Und sich nur daran aufzuhängen, zeugt meist auch nicht wirklich von Auseinandersetzung.

Die Schwächen der PT sind hinlänglich bekannt. Neue Erkenntnisse gibts da eher weniger. TFA ist da einfach auch von seinen Nachfolgern abhängig, wie manche Sachen aufgelöst werden oder nicht. So als Standalone funktioniert er dann eben nur zum Teil. Da wird man abwarten müssen, um dahingehend eine umfassendere Beurteilung machen zu müssen.

Der Begriff Fanservice wird auch nicht überall gleich verstanden, auf SW Union gibts dazu recht interessante Diskussionen, auch darüber, worin sich die Selbstreferenzialität von E1 zu TFA unterscheidet. Same, same but different. Und da diskutieren Leute mit, die die OT noch ausm Kino kennen. ^^

[Anonym]

…. und hier noch mein Senf zum Film

als SW Fan (war sooo hpyed) , hab ich’s genossen.. trotz einige “Fehler und Unschönheiten…”,..

der Star Trek Reboot war besser (habe SW 7 aber dennoch fast mehr genossen), bis auf das Humor, dort war SW 7 stärker als Star Trek (allg. wirkte der SW Reboot mehr für “Kids” als Star Trek)

mochte Rey & Kylo Ren (character & darstellerweise..) echt gut…, fand aber Finn zu (oft) hyper activ.. fast hysterisch… (und “Finn verliebt sich in Ren” funktionnierte nicht richtig… auch der “Poe ist jetzt mein bester Kumpel” wirkte aufgesetzt…)

und der Schluss regte mich am meisten auf (Kylo hätte einfach gewinnen müssen… oder ein “Draw” ziehen müssen).., nebst andere ungreimheiten und “schnell, schnell” zusammengebaute Momente.. , und das Fliegen Action war nix besonders.. selbst (alte) SW games wirkten beim Fliegen Action fast besser..

=> ME bleibt immer noch die beste Si-Fi Space Opera…, und Kotor (1) die beste SW charas/story auf einem Bildschrim

(und in SW 8 wird Kylo den Kampf diesmal gewinnen, obwohl Ren jetzt Luke als Meister hat… bzw. befürchte, dass es wieder ne unloglische Gewinner gibt; .nur damit Ren wieder in SW 9 gewinnnt…. => hoffe, dass Kylo Ren doch zur “Light Side” gezogen wird… und Ren zur Dunklen Seite (aus Arroganz oder so).. und Kylo dann Ren zur Licht zurückbringen muss und beide gegen Snoke kämpfen… aber falls Kylo nur als Ren Fodder dient und/oder es wieder so unloglische Kämpfe/Gewinner gibt, ist SW echt verloren irgendwie)

=> nach ME, Kotor, allg. Si-Fi Games/Action, Shippuden (Anime) etc. etc…. hätte man in 2015 mehr von SW 7 erwarten dürfen… (nebst weniger “Fehler/unlogische” Elemente…).., aber ev. wird sich SW 8 steigern könnnen (fand den ersten Hobbit nur ok., den zweiten dagegen echt geil…)

[denx]

ninboxstation wrote:

… hoffe, dass Kylo Ren doch zur “Light Side” gezogen wird…

Na, da hoffe ich aber nicht mit. Dann wäre Han Solos Tod (wollte erst Hans Tod schreiben, aber sah irgendwie dämlich aus) ja noch unnötiger gewesen als ohnehin schon.

[ChrisKong]

Finn verliebt sich in Ren

Na ob SW schon im Homo-Ehen Zeitalter angekommen ist?

und der Schluss regte mich am meisten auf (Kylo hätte einfach gewinnen müssen…

Nein, keineswegs. Da wird gewettert, dass man zuviel Schema F hat und regt sich dann darüber auf? Solange da die Hintergründe nicht bekannt sind, ist eine Vielzahl von Versionen möglich. Dass Kylo sich selbst überschätzt, ist absolut klar. Zu Rey weiss man schlicht zu wenig. Darum sag ich ja, ohne den Kontext der anderen Teile, ist eine Beurteilung kaum abschliessend.

@denx

Also wenn Entwicklung in der Geschichte unnötig ist, warum sich dann überhaupt E7 ansehen? Dann kann mans ja beim Status Quo belassen, oder nicht? Han hätte als Protagonist eh nicht viel länger funktioniert. Und Han in die Rolle des Mentors zu drängen, würde zu der Figur irgendwie auch nicht passen. Von daher nochmals ein netter Auftritt, der sich gut angefühlt hat. Und um das Drama zu verdeutlichen, war es wohl nötig ein relevantes Opfer zu bringen. Ganz egal, wie es mit Kylo nun weiter geht. Wir stehen ja erst am Anfang der neuen Geschichte.

[denx]

@ ChrisKong

Ich betrachte das aus der Brille eines Han Solo Fanboys. Hatte zwei Tage lang echt schlechte Laune deswegen. Aber das zeigt ja auch: Drama Baby. Es hat funktioniert.

[Anonym]

denx wrote:

Na, da hoffe ich aber nicht mit. Dann wäre Han Solos Tod (wollte erst Hans Tod schreiben, aber sah irgendwie dämlich aus) ja noch unnötiger gewesen als ohnehin schon.

Han’s Tod könnte Kylo innerlich noch mehr spallten als auf die Dunkle Seite ziehen.. (rückblended in SW 8, könnnte wie als Grund gezeigt werden, wieso er gegen Rey verloren hat…, er war inner noch zerissener als vorher… anstatt, dass es wie Snoke erhoffte, dass es ihm mehr zur Dunklen Seite ziehen würde)

bzw. wieder nur eine auf die Dunkel Seite ziehen wie Darth Vader (und somit Rey Fodder sein), ist etwas langweilig…, aber jemand von der Dunkel Seite zu Licht hinüber kommt wäre mal cool… (mag ev. nur die Chara Kylo sehr, und hoffe, dass er am Schluss nicht sterben muss… . fände es cooler, wenn er und Rey zusammen gegen Snoke kämpfen würde)

@ ChrisKong “und der Schluss regte mich am meisten auf (Kylo hätte einfach gewinnen müssen”

in SW 7 wirkte es wie ne billige “der gute (ruhige) Seite gewinnt immer”…. man hätte es anders darstellen sollen.., da etwas mehr andeuten, die noch ins Geheim ist und später aufgelöst werden kann, wieso Kylo verlor…, aber wie sie es in SW 7 zeigte, wirkte es wie für Kinder gemacht (Happy End mässig.., der Gute gewinnt halt.. selbst wenn null erfahrung mit der Macht und Lichtschwert… selbst sie so noch soooo viel mehr Macht in sich trägt.., wirkte billig)

selbst, wenn man noch wenig über Rey weiss.. , weiss man, dass sie erst soeben mit der Macht erwachte und somit keine Jedi Erfahrungen/Ausbildung hat.., im Gegensatz zu Kylo Ren (auch wenn Kylo aufgebracht ist und Rey im Moment ruhig ist.. und gar hilfe vom “Lichtschwert” hatte….. aber ev. wird echt noch was in SW 8 erklärt, wieso Kylo verlor.. (hoffe aber nicht, weil Rey sooo “super duper mega stark” ist … weil sie mehr Midi-chlorian als Darth Vader hat… selbst wenn sie ne weibliche Vader Clone ist, mit inizierte Midi-chlorian im Ebro)

nebst, dass es auch einfacher cooler gewesen wäre, wenn sie (wengistens) in ein Unentschieden getrennt hätten.. (aber Macht Noob gewinnt gegen Sith/Macht Erfahrnerer im Lichtschwert Duel passte echt nicht)

in SW 1 war der Sieg gegen Darth Maul besser dargestellt/glaubwürdiger

[denx]

ninboxstation wrote:

Han’s Tod könnte Kylo innerlich noch mehr spallten als auf die Dunkle Seite ziehen.. (rückblended in SW 8, könnnte wie als Grund gezeigt werden, wieso er gegen Rey verloren hat…, er war inner noch zerissener als vorher… anstatt, dass es wie Snoke erhoffte, dass es ihm mehr zur Dunklen Seite ziehen würde)

Klingt plausibel, finde ich gut!

[Angelheart]

Es gibt keine Midichlorianer ab Teil 4. wurde ja nochmal mit nem Seitenhieb von Mas Kanata dargebracht was die Macht ist. Und der Sieg gegen Maul war einfach nur den charakter verheizt und nicht glaubhaft. Normalerweise hätte er in runtergepusht oder im das Schwert in den Schädel geworfen aber nein er bleibt am Abgrund stehen und läßt ein paar Funken fliegen und wartet nur auf seinen Todesstoß. Hat mich damals schon beim ersten mal sehen genervt.

Warum hat Kylo verloren? Naja vermutlich hat er mit seiner Knightgang seine Mitschüler gekillt ( Vision von Rey ) und da es dann wohl keinen Machtbegabten sonst gab konnte er auch schlecht gegen einen würdigen Gegner trainieren denke ich mal. Wäre er ne Wurst hätten ihn ja schon viele killen können aber durch seine Begabung haben sie respekt vor ihm ( da kann das ab und zu ausrasten auch passen das man es sich 2mal überlegt im ans Bein zu pissen ).Außerdem merkt man jadas er Gefühlsmäßig noch nicht gefestigt ist was auch ein Grund für die Niederlage sein kann. Ich hoffe nicht das er bei 8 oder 9 noch gut wird ( gabs auch schon mit Vader ). Da hat jemand bei Rocketbeans was gutes bemerkt. Im Trailer / Film gibt es wohl mal den Spruch: Solange es Licht gibt gibt es Hoffung. Und gerade bei Han / Kylo in der Szene fällt am Anfang noch Licht in den Hangar und kurz nachdem die Sonne erlischt sticht Kylo zu.

Warum Rey so schnell lernt und stark ist wird man dann wohl in 8 erfahren. Die Tochter von Luke wird wohl die Lösung sein aber wäre auch irgendwie die einfachste Erklärung. Irgednwas womit man nicht rechnet aber glaubhaft ist äwre nicht schlecht.

Und bezüglich Snoke hier mal ne Theorie. klingt glaubhaft was aber nichts daran ändert das mir der Charakter nicht wirklich was sagt.

[youtube]j66qVexOrU0[/youtube]

[captain carot]

Warum Kylo überhaupt verliert wird ja eigentlich mehr als gründlich dargelegt. U.a. ist er schwer verletzt (kennt irgendwer irgendwen der nen Treffer aus einer Wookie Armbrust überlebt?) und Rey bekommt, auch wenn noch nicht ganz geklärt ist wie, einen recht guten Draht zur Macht.

Was an Episode 1 übrigens schlecht war:
Jar Jar Binks, Jar Jar Binks, Jar Jar Binks, die Sprache der Gungans allgemein, der extrem infantile Humor, Midi Chlorianer, unbefleckte Empfängnis und das schwere Gefühl, dass die Story bisweilen einfach zu bestimmten Dingen führen sollte. Das ganze Podrennen war so eine Szene. Lucas ist ziemlicher BEn Hur Fan, gerade vom Wagenrennen.
Positiv war, dass am ehesten sowas wie klassisches Star Wars Feeling aufkommen wollte.

[Exekutor]

Verstehe nicht, warum sich so viele über den Kampf zwischen Ben und Rey aufregen. Für mich ist das schlüssig.
Ben ist zuerst von Chewie im Torso getroffen (zur Erinnerung, der Schuss der Armbrust führt zu Explosionen) und zusätzlich von Fin mit dem Schwert verletzt worden. Trotzdem dominiert er den Kampf. Erst als er Rey bekehren will und zu seiner Schülerin machen will dreht sich der Kampf. Grund ist mMn, dass die Worte von Ben, Rey an ihren Mentor (Han) erinnern. Dadurch nähert sie sich kurzzeitig der dunklen Seite und kann mit den verletzten Ben mithalten.
Am Ende des Kampfes liegt Ben zwar auf dem Boden, ist aber nicht unbedingt besiegt. Evtl. wäre er nochmal zurückgekommen.

[Lofwyr]

captain carot wrote:

Alles eine Frage der Energiemenge. Wobei so ein Todessternlaser schon verdammt ineffizient wäre. Vor allem mit der riesigen Basis dran. ^^

Die Starkiller Basis war da insofern zumindest mehr oder minder clever, dass man nicht zum Zielort fliegen muss.

Es gibt übrigens jetzt noch ein Video wie viele Twinkies an Energie der Todesstern verbrauchen würde.

[ChrisKong]

Auch wenn er nicht verletzt wäre, Rey scheint kampferprobt und Kylo wendet die Macht nicht wirklich an im Gefecht. Dass Kylo ein guter Kämpfer ist, hat er davor ja auch nie gezeigt. Der ist wie gesagt sowieso noch in der Entwicklung. Und Rey dürfte durchaus eben auch für die gegnerische Seite noch von Interesse sein. Wärs nicht so, hätte man sie schon eher kalt machen können.

Also wenn Hans Tod ein Happy end darstellen soll, dann war er wohl doch mehr Schurke und Schmuggler als Held und General. ^^

@Angelheart

Glaube die Theorie wirds wohl eher nicht sein, dafür gibts schon Hinweise, die darauf hindeuten. Kann man im Netz finden, aufgeschlüsselt nach pro und contra.
Vielleicht wird man die Herkunft Snokes aber auch für den Rest der Reihe eher im Unklaren lassen. Zu Yoda hat man in der OT auch so gut wie gar nichts erfahren. Das kam ja erst alles später. War bei Palpatine ja auch so.

Hat für mich auch eher geringe Relevanz im Moment.

Denke die Geschichte um Luke wird deutlich im Fokus stehen und seine Beziehung zu Rey. Alles natürlich rein spekulativ.

[captain carot]

Han war immer mehr Schmuggler und Schurke. :-p

Rey weiß sich wohl zu verteidigen und läuft sicher nicht ohne Grund mit ihrem Kampfstab herum. Vllt. war es ja ein Fehler sie vorher nicht explizit als fähige Kämpferin in Szene zu setzen. Sonst scheint das noch nicht jeder zu kapieren. o_O
Das immer alles sofort wissen müssen scheint auch so eine Internetz Krankheit zu sein. Ich finde mal ganz angenehm, wenn man nicht immer sofort auf restlos alles mit Neonschildern hingewiesen wird.

[ChrisKong]

Also sie rettet einen ausgebildeten Sturmtruppler den Arsch, was soll man denn noch zeigen? Ich werd mir den Film heute ein zweites Mal geben, in 2D und dank Gutscheinen, die eigentlich verfallen wären, aber das Kino war sehr kulant, anrufen und freundlich sein hilft. ^^

Dann nochmal zum “angeblichen Happyend”, schon komisch, ein ganzes System wird vernichtet. Die Verluste bei der FO waren ja nur Fussvolk.

selbst, wenn man noch wenig über Rey weiss.. , weiss man, dass sie erst soeben mit der Macht erwachte und somit keine Jedi Erfahrungen/Ausbildung hat..

Und das weisst du alles schon? Wirklich auseinandergesetzt hast du dich damit wohl nicht, gab da ja eine Vision, die sie hat. Leider hat man das eher schwach gemacht, das so schnell zu schneiden, naja, gibt sicher Fans, die allein deswegen zig mal ins Kino gerannt sind. ^^

[Lofwyr]

Wie toll die Ausbildung von Sturmtruppen ist sei jetzt mal dahin gestellt. Zumindest Finn trifft Sachen auf die er zielt.

[Autor]

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