TV und HiFi

[captain carot]

Die Nubert ist unterm Strich schon ein Klotz. Allerdings liegt genau das eben in der Natur der Sache. Braucht jetzt hier auch keine ausufernde Trchnikdiskussion, aber die Physik kann kein Hersteller reinlegen.

[KnightWolf]

So jetzt ist es bei mir auch soweit, der Kauf eines neuen Fernsehers steht an. Doch ein Kauf sollte gut überlegt sein, insb. weil ich Laie auf dem Gebiet bin. Damit ich den Kauf im Nachhinein also nicht bereue, wollte ich euch nochmal um euren Rat bitten.

Derzeit spiele ich mit dem Gedanken mir den Sony KD-49XD8005 zu kaufen. Doch jetzt habe ich gelesen das die 49 Zoll Variante des Sony KD-49X8005 (in der ein IPS-Panel verbaut ist) nicht so einen guten Kontrast und Schwarzwert wie die 43 Zoll Variante des Sony KD-43XD8005 (in der ja ein VA-Panel verbaut ist) haben soll. Stimmt das?

Zudem habe ich mal gelesen das Fernseher mit IPS-Panel eine Reaktionszeit von 5 ms aufweisen, während andere Panelarten auf eine Reaktionszeit von 2 ms kommen. Sind Fernseher mit VA-Panel jetzt ebenfalls mit 2 ms ausgestattet oder haben diese auch nur eine Reaktionszeit von 5 ms wie Fernseher mit IPS-Panel? Und ist die verzögerte Reaktionszeit von 5 ms im Vergleich zu den 2 ms für das bloße Auge überhaupt ersichtlich?

Den Fernseher möchte ich übrigens überwiegend zum Blu-Ray schauen, aber auch zocken benutzen (Playsie Pro braucht 4K) , aber natürlich möchte ich damit auch ganz normal Fernsehen.

Soll ich mir jetzt also lieber den Sony KD-49XD8005 (der mir aufgrund der größeren Bilddiagonale lieber wäre) oder doch lieber den Sony KD-43XD8005 kaufen? Mit welchen Gerät von beiden wäre ich also besser beraten?

[IKARUDENSHIN]

Das kommt natürlich auf deinen persönlichen Geschmack an. VA Panels haben in der Tat einen besseren Schwarzwert allerdings haben die Panels auch eine geringere Blickwinkelstabilität. Das heißt, wenn du von weit seitlich auf den Bildschirm guckst verschlechtert sich der Kontrast.
Die Reaktionszeit der Panels ist zum zocken nicht entscheidend sondern der gesamte Inputlag den der TV bei verschiedenen Bildmodi hat.
Meistens gibt es besondere Spielmodi. Entweder als Bildmodus oder als Option im Menü.
Die TVs mit dem geringsten Inputlag sind die Samsung Modelle. Die halten sich alle im guten 20ms Bereich auf.
Die meisten anderen Hersteller sind eher im 30ms Bereich unterwegs.
Mein TV hat knapp 40ms im Gamemode und damit kann man super zocken. Bei einen 60fps Spiel sind das 3 Frames Verzögerung. Und die merkt man nicht solange man offline spielt. Online kommt dann nochmal die Verzögerung vom Internet dazu. Die variert natürlich von Anbieter zu Anbieter.

Ich würde zu einem VA Panel greifen, weil mir ein guter Schwarzwert wichtig ist. Der sorgt nämlich dafür, dass das gesamte Bild eine gewisse Tiefe bekommt und das ist der wichtigste Faktor bei der Bildqualität. IPS Panels sehen im direkten Vergleich eher trüb aus bei dunklen Bildinhalten.

[captain carot]

IPSund TN merkt man von der Reaktionszeit gar nicht. Entscheidender ist die Bildverarbeitung vor dem Panel. Die kann selbst im Gamemode von 20ms bis 50ms Verzögerung sorgen. Interessanter ist da wenn schon Blickwinkelstabilität. VA kommt teils nur genau mittig auf seine Werte.

Edit:
Mal etwas länger, gängig bei Fernsehern sind primär IPS und verschiedene TN Varianten. Selten ist VA.
TN ist schnell, aber extrem blickwinkelabhägig. Papierwerte gelten hier nur für 0°, ein bisschen aus der Achse raus kann sich alles schon sichtlich verschieben.
IPS ist etwas langsamer, verbraucht tendenziell etwas mehr Strom, ist aber sehr blickwinkelstabil verglichen mit TN.
VA ist die LCD Technik mit dem besten Konstrast, allerdings immer die reaktionsträgste. Bei Fernsehern selten weil tendenziell teurer und eben Probleme mit hohen Bildraten.

Ob das Panel selber nun 2 oder 5ms hat ist sehr theoretisch. Die Bildverarbeitung ist wie gesagt der Knackpunkt. Der tatsächliche Inputlag sollte auf jeden Fall unter 50ms liegen. Besser sind 20-30ms. Alles was noch da drunter liegt ist unterhalb der Wahrnehmungsschwelle. Kann also herzlich egal sein.

Die Sonys haben übrigens i.d.R. auch völlig unkritische Werte. Sollte also im Gamemode auch keine Probleme geben.

[KnightWolf]

Danke für eure aufschlussreiche Antwort!

Da befinde ich mich wohl in einer Zwickmühle. Nehme ich die 43 Zoll Variante habe ich zwar den besseren Schwarzwert (der mir sehr wichtg ist) und Kontrast, aber dafür auch eine zu kleine Bilddiagonale, als auch zu engen Blickwinkel, sowie einen geringeren Inputlag. Greife ich zur 49 Zoll Variante habe ich zwar eine größere Bilddiagonale (die mir schon sehr wichtig ist), sowie einen besseren Blickwinkel, aber auch sattere Farben, und auch die Reaktionszeit soll besser sein, was vorallem beim spielen von Vorteil ist, dafür muss ich aber ein schlechteren Schwarzwert und Kontrast in Kauf nehmen. Verdammtes Luxusproblem.

Sind die Unterschiede bzgl. Schwarzwert und Kontrast denn nur marginaler Natur oder fällt das ganze eher störend ins Gewicht?

Sicher am besten wäre natürlich ein Oled TV, denn bei dem ist schwarz, auch wirklich pechschwarz, dadurch ist dann widerrum auch das Kontrastverhältnis besser, und auch die Farben sind brillianter als bei herkömmlichen LED Fernsehern. Wenn da nur nicht diese Mondpreise wären. Und bis Oleds endlich salonfähig werden und vorallem für den Mainstream erschwinglich sind, wird wohl noch einiges an Zeit ins Land gehen. Oder ich warte auf die Samsung Modelle die auf die Nanokristall-Technik (Quantum Dots) setzen, aber die sind ja auch noch nicht im Handel erhältlich. Ach verdammt, ich kaufe mir jetzt ein Gerät. Punkt, fertig, aus die Maus.

Im Notfall wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben als in meinen Saturn zu gehen und die beiden Sony Gerät nochmal vor Ort zu begutachten, um eine endgültige Kaufentscheidung zu fällen.

Zu guter Letzt: Welches Gerät von den beiden würdet ihr denn nun an meiner Stelle kaufen?

[captain carot]

Ob dir der Schwarzwert reicht musst du schlicht ausprobieren. Was nebenbei bemerkt eh für jeden TV gilt. ‘Quantum Dot’ haben Sony Triluminous auch. Bzw. eineähnliche Technik.

Ich hab nen 46er. Alleine schon deswegen käme ein 43er nicht mehr in Frage.

[KnightWolf]

So das wusste ich ja gar nicht, dass die Sony Triluminous Modelle ebenfalls auf eine Quantum Dots ähnliche Technik setzen. Mal wieder was dazu gelernt.

Ich habe da die gleiche Meinung bzgl. der Größe wie du. Mir sind 43 Zoll auch zu klein, 49 Zoll sollten es schon sein, für mich die ideale Größe.

Sind die Panels der Sony Modelle KD-49XD8005 und KD-49XD8005 denn identisch? Oder ist in der 43 Zoll Version ein VA-Panel und in der 49 Zoll Version ein IPS-Panel verbaut? Meine sowas mal gelesen zu haben und bin aufgrunddessen in meiner Kaufentscheidung jetzt nen bissel verunsichert. Zumal da ich dbzgl. auch nirgendswo Infos im Netz finden konnte. Kannst du mir dazu vielleicht etwas sagen?

[IKARUDENSHIN]

Generell empfehle ich jedem, die maximale Größe zu nehmen die ins jeweilige Budget und den jeweiligen Räumlichkeiten passt.
Bei 4K muss man außerdem näher an den TV rangehen um alle Details zu erkennen.
Welcher TV welche Panels verbaut hat, ist meist auf den Herstellerseiten gar nicht angegeben. Da hilft meist nur ein Blick in Testberichte sofern vorhanden, oder im Laden mal selbst auf Blickwinkelstabilität prüfen.

[captain carot]

Quantum Dot gibt’s auch bei Samsung längst. Allerdings ist da zwischen verschiedenen Anwendungstechniken zu unterscheiden.

Relativ sicher wird kein VA sondern eher TN Panel oder IPS drin sein.

Was verbaut wurde ist leider imer schwerer rauszufinden. Genauso wie die tatsächliche Bildwiederholrate des Panels.

[KnightWolf]

Glaube auch nicht von dem was ich bis jetzt im Netz gelesen habe, ein VA-Panel in den Geräten verbaut sein soll.

Kann mir auch nicht vorstellen das in der XD8005 Serie unterschiedliche Panels verbaut sind, egal ob jetzt 43, 49 oder 55 Zoll, wird wohl ein und dasselbe Panel sein.

Sicher ist immer noch Luft nach oben möglich, dennoch glaube ich das der 49XD8005 eine gute Investition sein wird.

[retro]

Ich habe mir den LG heute gekauft, seit voriger Woche habe ich ja Platz genug für das Ding. Preis/Leistung sind in diesem Fall imo total in Ordnung.

[captain carot]

@Knightwolf: Seitdem die Japaner Displays fremd einkaufen findet man in einer Modellreihe sogar Panels verschiedener Hersteller. xD

Bei dem Toshiba den meine Eltern haben wars damals z.B. überraschend gut für die Preisklasse. Beim 39″ dagegen ziemlich mau.

@retro: Viel Spaß damit.

[KnightWolf]

@Captain
Das glaube ich dir. Schließlich gibt es nichts, was es nicht gibt. Wundern tue ich mich daher schon lange über nichts mehr.

@Retro
Viel Spaß mit deinem kleinen Heimkino!

[retro]

Thanks, Leute. Sobald ich alles eingerichtet habe, gibts Fotos.

[captain carot]

Da ich wohl noch ein Bild schuldig bin:

Zwei nette, ‘kleine’ Kompaktboxen mit 25cm PA-Koax. D.h. der Hochtöner sitzt in der Mitte des Tiefmitteltöners. In diesem Fall hinter der durchlässigen Dustcap in einem Hochtonhorn.
Finish kommt so wie es aussieht erst Anfang nächstes Jahr.

Eine Box kommt übrigens auf Außenmaße von (B/H/T) 30x46x40cm und ca. 20 Kilo.

[Autor]

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