Wii U Talk

[kevboard]

Starfox und F-Zero von 3rd partys? jo, warum nicht! Sega kann F-Zero machen z.B.
nur Metroid wäre am besten wieder von Retro denn die können das auch!
Other M war ja n kleines image Desaster… was ich persönlich nie verstanden hab xD ich fands nämlich ziemlich gut, aber ich glaub schon die PR wäre wesentlich besser wenns von Retro gemacht wird

[genpei tomate]

Sega wurde anscheinend dazu verdonnert Sonic in die Belanglosigkeit zu reiten….
Würde sich Lost World “runder” anfühlen wäre es nicht nur ein fantastischer Kauf-Grund für die U gewesen ( vorausgesetzt die ach so kompetenten Rezis der Internet- Zunft Höchstnoten rausgehauen hätten….by the Way, ich find das Game gut!) sondern auch ein “Exklusives” was Käufer anlocken könnte, stattdessen sprach sich schnell rum dass es etliche ( vermeintliche) Mängel hat, und, Internet sei dank, verkauft es sich nicht so dolle.
Ein F-Zero? Gerne doch, aber, bleibt diesmal auch das Pad schwarz könnte es komisch wirken….
Other M ist definitiv besser als sein Ruf, klar, erstmal ungewöhnlich viel Story für ein Metroid Game, sooo verhunzt hat Team N. das Spiel m.M..n. nicht, ein Prime hätte es aber gleich zu anfang geben MÜSSEN!
Warum? Weil so gut wie kein Game es geschafft hat die Ps360 Konsumenten zu überzeugen dass die U einiges auf dem Kasten hat, könnte ich fast als größte Grütze ankreiden, die Nintendo verbockt hat, ich meine, Ps4 zeigt Killzone, Xbone Ryse, man muß definitiv unterscheiden zwischen Schauwert und spielerische Substanz, und genau bei ersterem hapert/e es gewaltig, denn mit Mario U und ein zwar fantastisches Zombi Game die aber technisch nichts neues suggerieren, tja, da lockt man heutzutage ( früher übrigens auch nicht…) keine Käufer vorm Ofen.

[captain carot]

First und Second Party kommen dieses JAhr (falls X nivht ellenlang zur Übersetzung braucht)
Mario Kart
Smash Bros
Sonic DooM
Hyrule Warriors
Bayonetta 2
X
(Yarn Yoshi?)
[Shin Megami X Fire Emblem?)

Sechs First und Second Party Spiele sind also sicher. Ggf. könnte da noch was dazukommen. Mengenmäßig seh ich da was das angeht nicht das Problem. Wie das über´s Jahr verteilt ist ist doof.
Die geplante Softwareauswahl für letztes Jahr war auch grenzwertig. Nach Plan wären DKC TF, Sonic Lost Worlds und SMW 3D innerhalb von zwei Monaten erschienen, Tropical Freeze wurde ja nach hinten gezogen.

Das andere Problem ist, was jetzt gerade in Entwicklung ist kommt in ca. zwei Jahren. Retro arbeitet wohl seit November an einem anderen Titel. Das heißt, das Spiel kommt Ende 2015. Gibt man ein neues F-Zero jetzt erst in Entwicklung braucht man wohl erst 2016 damit zu rechnen.

Kurzum, ohne Third Party Support gibt es zwangsläufig reichlich Durststrecken. Nintendo könnte hier, wenn man etwas offener wäre, Nutzer beruhigen.
Wenn es jetzt z.B. hieße, Sega arbeitet an einem neuen F-Zero, kommt voraussichtlich Frühjahr 2015 oder Miyamoto bastelt gerade ein total einmaliges First Person Adventure, wir zeigen euch erste Bilder, dauert aber noch, dann würde das ein ganz anderes Bild zeichnen.
An der Stelle hat Nintendo wirklich ein Problem. Die Öffentlichkeitsarbeit ist wie vor über zwanzig Jahren. Dabei ist gerade das eigentlich völlig unnötig. Mir fallen auf Anhieb nur drei “gecancelte” Nintendogames ein. Zum einen ist da Star Fox 2. Daraus wurde Star Fox 64. Dann Mother 3, vom N64 zum GBA. Schließlich und endlich dieses Dino Action Adventure von Rare, das zuerst für´s N64 kommen sollte und aus dem dann Star Fox Adventures wurde.

[ChrisKong]

Wo stand denn, dass Sonic Boom dieses Jahr erscheinen soll? Das glaub ich irgendwie noch nicht so recht. X könnte sich mMn ebenso verschieben.

Es bleibt dabei, die U ist eine Notlösung, bis das Kombi Paket aus Handheld und Stationär vorgestellt wird und solange wird der Support auch halbherzig bleiben, man will irgendwie so gar nichts in die U investieren, ein paar Directs aus dem Hinterzimmer, das wars. Das VC Angebot wird ein Witz bleiben, bei dem Tempo wirds 2050 bis mal annähernd alle wichtigen SNES und NES Games draussen sind, von anderen Games ganz zu schweigen. Auch hier scheut man jeden Aufwand.
Da zeichnet sich für mich immer mehr ein Bild der Verarsche ab, sorry. Was in Entwicklung war, wird noch gebracht, mehr wohl kaum. Ich mein, wenn mans genau betrachtet, hat man sich kaum angestrengt, ein Wind Waker Remake, New Super Mario Bros aus dem Baukasten, das Addon hat ja gezeigt, wie schnell da ein Spiel gemacht werden konnte, DKTF ist bei aller Liebe wohl auch keine Hexerei gewesen, mehr eine Fingerübung und Super Mario 3D World eine auf 4P gemachte Erweiterung eines 3DS Games. Bei Nintendoland liess man sich die Entwickler ein wenig mit Ideen austoben, aber richtig überzeugen konnts die Presse dann auch nicht.
Ich kann mir sogar gut vorstellen, dass man Ubisoft für die nächste Generation schon mal vergrault hat, an ein Watch Dogs glaub ich nur, wenn Ubisoft sich was extra von NIntendo bezahlen lässt.
Man gibt den Leuten nicht wonach sie schreien, sondern Spiele aus der Konserve. Klingt hart, aber genau den Eindruck haben doch viele unterdessen und man sollte aussprechen, worum es geht, die U ist eine Wii 1.5 bis der Nachfolger erscheint, quasi die Übungsstation für die Nintendo Programmierer um sie ins HD Zeitalter zu führen. bevor sie dann auf der nächsten Plattform richtig reüssieren dürfen.

Stellt sich die Frage, ob das wirklich die ganze Strategie war oder es erst 5 vor 12 entschieden wurde?

[captain carot]

Das stand überall. Ist seit jetzt über zwei Jahren in Entwicklung und kommt zusammen mit der Serie im Herbst.

Und sorry, aber der Rest deines Posts ist dieses Mal wirklich Dünnsch…, normalerweise bist du da weniger trollig.

[ChrisKong]

Ach ja, dann erzähl mir mal das Gegenteil, kannst du aber nicht, weil man da kaum Argumente entgegen halten kann. Gib mal eine Erklärung ab, warum die U so gar nicht auf der Agenda bei Iwata zu stehen scheint, oder anders gefragt, was lässt dich glauben, dass sie es doch tut?

Eine Erklärung für die Non Existente VC kann bis dato keiner liefern, komisch, bei der Wii war das ja neu, aber nachdem etabliert, liefs da ziemlich rund. Davon merkt man beim “Nachfolger” so gar nichts.

Aber lass dich ruhig weiter blenden, von einer Grossoffensive seh ich nichts, gar nichts, gut verdeutlicht durch das Gefälle beim 3DS, wo man schön mit Capcom kooperieren kann und Crossovers bringt, Exclusives, etc.

Natürlich wirst du nirgendwo lesen, dass Nintendo die U hat fallen lassen, aber faktisch stellt es sich nun mal so dar, dass du es nicht wahr haben willst, macht es nicht weniger wahr. Mit Trollen hat das gar nichts zu tun eher mit Argumentieren aus der Defensive heraus, denn das kann man kaum mehr gerade biegen mit Worten.^^

[genpei tomate]

Es ist in der Tat ein wenig schleierhaft wie Nintendo im Jahre 2014 gedenkt mit seinen Käufern zu kommunizieren.
Marketingtechnisch bräuchten sie mehr den je ein Format abseits der Directs um Medienpräsenz zu zeigen und User mehr an Entwicklungen teilnehmen zu lassen.
Kann mir keiner erzählen dass es so aufwendig sein soll mal eben die Kamera bei Studio ( insert Name) zu halten und zu zeigen: “hier, schaut mal, daran arbeiten wir, das haben wir diese Woche entworfen, wir halten euch auf dem laufenden was sich so alles tut….”
Klar, das Risiko von Ideenklau müssten sie irgendwie umgehen können, aber es wäre mir lieber als von Trailer zugeschüttet zu werden, und es würde die Truppe um ( in Deckung, Cold!! Iwata und co. simpatischer machen.

Anderseits, es ist bis auf die indieflut nur das bekannt was ohnehin bekannt war, siehe Carots Liste weiter oben, wo ist denn das Problem sachen zu zeigen die zusätzlich in Arbeit sind, oder wollen sie dass man tatsächlich denkt dass dieses Jahr eh schon alles gesagt/gezeigt wurde?
Komische Einstellung, wenn ihr mich fragt, es ist zwar traurig, aber die Masse lebt vom Hype.

[ChrisKong]

Wird schon seinen Grund haben, warum man gewisse Spiele verschoben hat, um sie ein wenig besser zu verteilen, weiter nichts.

Man bewegt sich auf keiner Ebene, nur ein Haufen Versprechungen. Man gibt nicht Mal soviel Kohle für einen zweiten Mann aus, der die Spiele für die VC aufbereitet.

[Lunatic]

Wie Nintendo gedenkt in Zukunft mit den Fans zu kommunizieren? Anscheinend gar nicht!
Wozu hat man eigentlich einen YouTube-Kanal? Den könnte man zum Beispiel weitaus besser nutzen, anstatt nur Trailer und Werbespots zu zeigen. Warum bringt man dort kein wöchentliches Magazin, was die Fans über Neuigkeiten informiert. Macht Spezial-Sendungen bzw. Reportagen über Spiele und Entwickler mit dem ein oder anderen Interview. Auch ist es beim Deutsch-sprachigen Kanal nicht möglich die Videos zu kommentieren, wohl aus Angst vor irgendwelchen Trollen die sich dorthin verirren könnten. Bei den Amis geht das komischerweise und dort gibt’s auch nicht nur Trailer zu sehen. Es gibt auch regelmäßig Gewinnspiele.
Insgesamt scheint Nintendo den Fans in den USA nicht so distanziert entgegen zu treten wie in Japan und Europa.

[rvn]

captain carot wrote:

Mario Kart

Smash Bros

Sonic DooM

Hyrule Warriors

Bayonetta 2

X

MK und SB sind zwei obligatorische Updates zu alten Serien, die jede Generation neu aufgegossen werden. Zumindest eins von beiden hätte ein Launchtitel sein müssen. Sonic ist halt Sonic. In aller Regel nicht die Rede wert und erst Recht kein Systemseller. Statt einem Casual Hyrule Warriors hätte ein echtes Zelda kommen müssen. Bayonetta 2 ist die eingekaufte Fortsetzung eines absoluten Nischentitels, den man aufgrund seiner Übertriebenheit entweder nur lieben oder hassen kann. X ist ein Titel, für den Nintendo noch nichtmals einen Namen hat und der niemanden außer den üblichen “Freaks” anspricht, die auch 12 Stunden lang 1 Gramm Dinosaurierohrläppchen bei Monster Hunter farmen, und daran Spaß haben.
Es kommen also nur viel zu späte Fortsetzungen, Nischenspiele und Müll raus. Bis auf MK und SB alles nichts, wofür man sich die WiiU kauft. Die Leute, die auf Baynotta und X abfahren, haben wohl eh schon alle eine.
Nintendo fehlt es einfach an Erfahrung mit stationären Konsolen. Die Wii war ja was komplett anderes und nicht erfolgreich, weil Nintendo gute Spiele rausgehauen hat, sondern weil sie vollkommen am Videospielmarkt vorbei ging. Ohne den Fuchtelkram für Mama, Papa, Oma und Opa hätte die Wii vermutlich die gleichen Probleme gehabt wie die WiiU jetzt. Die Wii kann man also weglassen.
Dann bleibt als letzte Konsole der Gamecube und der kam vor 13 Jahren raus und war auch ein Flop. Wenn man jetzt nach der letzten Nintendokonsole sucht, die in dem Bereich erfolgreich war, in dem die WiiU jetzt punkten muss, dann landet man beim N64. Wann kam das raus? Vor ACHTZEHN Jahren. Und sogar das N64 war zwar kein Flop, hatte aber gegen die Konkurrenz nicht den Hauch einer Chance.
Man kann also sagen, dass es bei Nintendo seit 20 Jahren im stationären (Gaming!) Bereich nicht mehr rund läuft. Es ist einfach nicht überraschend, das die WiiU nicht läuft und Nintendo mit ihren ganzen lächerlichen Problemen durch die Gegend stolpert. War für ein Armutszeugnis ist das denn für Little N, dass sie den Aufwand von HD-Entwicklungen unterschätzt haben. Was kommt als nächstes? Wir wissen nicht, wie man Spiele mit gesprochenen Texten synchronisiert?

[captain carot]

Warum für die VC nicht mehr kommt? Keine Ahnung, warum Nintendo mit eigenen Spielen soooo langsam ist. Third Party SW ist aber zu einem Großteil auch mit Sache der Third Parties.
Und es wäre auch nicht unbedingt sinnvoll, wirklich alles auf einmal umzusetzen. Nintendo selbst hätte da in jedem Fall schneller sein sollen mit eigenen Titeln.

Softwareseitig kommt derzeit einiges an First Party und Second Party. Die Kapazitäten sind nicht unbegrenzt und es müssen zwei Systeme bedient werden. Kann mich nicht daran erinnern, dass Sony selbst das seinerzeit mit der PS3 besser hinbekommen hätte.

Nimm mal die Liste oben. Es sind mit DKC TF sieben sichere Exklusivtitel dieses Jahr, nach aktuellem Stand der Dinge mehr, als MS für die One hat. Und ja, die One ist neuer, aber MS selbst bedient auch nur noch ein System.

Auf der anderen Seite Nintendos Öffentlichkeitsarbeit. Darüber, dass die Werbung bisher zum Großteil beschissen war braucht man mittlerweile nicht mehr zu reden, das Thema ist durch. Da hat Nintendo noch sehr viel brachliegendes Potenzial, auch, um den Leuten klar zu machen, dass das Ding kein Gamepad für die Wii sondern doch ne neue Konsole ist, was viele immer noch nicht wissen. Vom Marketing wird ganz schwer abhängen, ob man am Jahresende eher Richtung 8 Millionen oder Richtung 12 Millionen Konsolen liegt. Wenn man z.B. wieder so doof ist, bei der MK8 Werbung wieder nur Grafgassi mit Gamepad und Wiimote zu zeigen statt das Spiel…

Und dann wäre da der Blick in die Töpfe. Die Directs sind an sich eine feine Sache (wenn der Stream läuft). Die interessieren aber eher die Hardcore Nintendoanhänger. Bestenfalls die obligatorischen Zusammenfassungen werden zur Kenntnis genommen.

Die Macht von offiziellen Spoilern, frühen Bildern und dergleichen wird aber von Nintendo effektiv unterschätzt. Würden die z.B. heute ein, zwei Screenshots von Zelda U raushauen, dann wäre der Publicityeffekt 10 Mal größer als der der letzten Directs zusammen. Selbst dann, wenn Zelda erst irgendwann 2015 kommt. Neues F-Zero in der Mache? Dann bringt einen verdammten Spoiler. Den Startbildschirm oder meinetwegen wie MS bei Halo nen Rendertrailer.

Am Third Party Dilemma ändert das nix.
Lego Hobbit
Lego Movie
Transformers
Spiderman
Watch Dogs
Project CARS

das sind die erwähnenswerten, offiziellen Disc Releases. Das ist, was den fließenden Nachschub angeht, Nintendos echtes Problem. Die Frage ist, was tun? In einem Punkt hat rvn völlig Recht. Bei Big Budget 3D Spielen kann die U zwar problemlos mit der Last Gen konkurieren, zumindest wenn man sich beim Port ein Mindestmaß an Mühe gibt, aber nicht mit PS4One.
Nintendo könnte aber was ganz anderes machen. Daedalic ist z.B. mittlerweile offizieller Entwickler. Deren Spiele lassen sich meist für weniger entwickeln, als ein AAA Port kostet und bei 2D hat die U nebenbei keinen Hardwarenachteil. Solche kleinen Entwickler könnte Nintendo sponsern, damit die Titel auf Disc bringen, idealerweise zu einem Budgetpreis, die es auf PS4One oft gar nicht gibt. Adventures sollten mit Touchscreen auch prima spielbar sein.
Das gleiche könnte Nintendo problemlos in Japan machen.
Oder man bringt sowas wie eine Shin’en Collection auf Disc, Nano Assault Neo, Art of Balance U und FAST Racing Neo, vernünftiger Preis und das nehmen auch Leute wahr, die nicht unbedingt digital kaufen. Mittelfristig könnte man sich Spiele wie ZombiU 2 sichern, indem man sowas zumindest teilfinanziert, so dass das Risiko für Publisher limitiert wird.

Verkaufen sich die Plattform und kleine Third Party Projekte, dann könnte das die großen Publisher auf die ein oder andere Art und Weise doch wieder anlocken.

Edit:

@rvn: Eine Sache stimmt so nicht. Neben dem (3)DS ist die Wii immer noch Basisausstattung für Kinder. Mit dem Nebeneffekt, dass es ab und an Kids gibt, die mit einem normalen Pad nix anfangen können. Das “Problem” in dem Punkt ist, dass das die gleiche Art Kunden ist wie vor zwanzig Jahren, die Konkurrenzsituation aber eine andere. Da steht man in Konkurrenz zu sich selbst (Wii und DS Familie), aber auch zu Smartphones, Browserspielen am PC usw.

[DGS]

rvn wrote:

… , die auch 12 Stunden lang 1 Gramm Dinosaurierohrläppchen bei Monster Hunter farmen, …

Quote of the Day

[ChrisKong]

Und es wäre auch nicht unbedingt sinnvoll, wirklich alles auf einmal umzusetzen

Alles auf einmal? Serious? Nein, also das braucht man nicht weiter zu kommentieren, zwischen 2-3 Spiele pro Monat und Alles auf einmal liegt ein Unterschied epischen Ausmasses. Ich will gar nicht wissen, was an Spielen zusammengerechnet alles möglich wär, also sämtliche Exoten wie NeoGeo, PC-Engine, etc. inkl.
Lassen wir das.

Und zum Rest, nur komisch, dass von deinen ganzen Ideen und Vorschlägen nichts, aber auch gar nichts gemacht wird. Hier wird an allen Ecken und Enden gespart, um es ja nicht in ein noch grösseres Verlustgeschäft zu verwandeln. Das merkt ja wirklich jeder.

Willst du immer noch behaupten, dass das verbaler Dünnpfiff ist?

Wen interessiert was Nintendo könnte, sie machens ja nicht und auch keine Anstalten es überhaupt machen zu wollen. Ich versteh nicht, wie man da behaupten kann, die hätten die U nicht längst fallen gelassen.

Rvn hat völlig recht, es kristallisiert sich Dienst nach Vorschrift heraus, alles andere ist Wunschdenken. Diesen Minimalismus kann man auch mit den härtesten Durchhalteparolen nicht wegreden.

Und das ist für mich der unwiederlegbare Beweis, dass Iwata verschwinden muss, wenn die Nintendofanboys und Hardcore-Anhänger soviel mehr Herzblut aufbringen, als es der Chef selbst tut, dann hat er da auch nichts verloren.

Wartet nur mal ab, was Uncle Elops bei MS anrichten könnte. Wenn man nicht zu seinem Produkt steht, dann ist man garantiert nicht der richtige Mann, um es zu verkaufen. Diesen Satz kannst du dir auf die Innenseite deiner Augenlider tätowieren, denn dessen Allgemeingültigkeit ist mit einer der Gründe, warum die U nicht aus den Puschen kommt.

[rvn]

captain carot wrote:

@rvn: Eine Sache stimmt so nicht. Neben dem (3)DS ist die Wii immer noch Basisausstattung für Kinder. Mit dem Nebeneffekt, dass es ab und an Kids gibt, die mit einem normalen Pad nix anfangen können. Das “Problem” in dem Punkt ist, dass das die gleiche Art Kunden ist wie vor zwanzig Jahren, die Konkurrenzsituation aber eine andere. Da steht man in Konkurrenz zu sich selbst (Wii und DS Familie), aber auch zu Smartphones, Browserspielen am PC usw.

Und was stimmt jetzt nicht? Auf welche meiner Aussagen bezieht sich das?

[captain carot]

Die ewige Leier vom Fuchtelei für Casuals. Das ist letzten Endes erheblich zu kurz gedacht. Es war für viele offensichtlich zugänglicher als ein normaler Controller, warum auch immer.
Der große Boom lag aber an mehr als ausschließlich Casuals. Eine Zeitlang hat Nintendo es geschafft, alle möglichen Kunden mitzunehmen, daruter auch Spieler, für die das PS360 Angebot nicht mehr interessant war oder vernachlässigte Nachwuchsspieler.
Und das hat durchaus Parallelen zur PS2. Die hatte ihren Exklusivkram von Third Parties, etwa DMC oder Final Fantasy, die hatte aber auch ihr Eyetoy und Singstar, mit denen Sony sehr erfolgreich und relativ lange das Casualsegment abgefrühstückt hat. Und die hatte unzählige Spiele, die auch kinderkompatibel waren.

Das Problem war bei der Wii, dass vieles oft mehr schlecht als recht funktionierte. TR Underworld oder Scarface spielen sich mit Wiimote z.B. definitiv nicht so rund wie mit Pad. Wie wichtig der Bereich ist, wenn man wirklich im Mainstream gewinnen will sieht man letzten Endes auch an Kinect, Move und daran, dass die PS3 es vllt. gerade noch schaffen wird, auf die Gesamtverkäufe der PS1 zu kommen aber die PS2 nie einholen wird.

[Autor]

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