Wii U Talk

[ChrisKong]

@Captain Das lässt dann wieder nur den Schluss zu, zum Software Hersteller zu werden und auf die Konsole (stationär) zu verzichten, wenn man damit kaum jemanden erreicht.

[Cold Seavers]

captain carot wrote:

@genpei:

…., aber mal ganz ehrlich, würde Nintendo wirklich haargenau das machen, was MS und Sony machen, wer würde dann eine Nintendokonsole kaufen?

Hmmmm eventuell würden einige Hardcore Jünger abspringen, dafür aber Ps4one Jünger wechseln….die Verkaufszahlen würden höher gehen, denn die Masse will Brot und Spiele…..die Zeiten wo nur Qualität zählte sind leider vorbei.
Masse statt Klasse, da wollen viele 08/15 Gamer leider heute.

[captain carot]

@genpei:
Nun, Sauerland würde sich z.B. seine PS4 kaufen, weil er da PS+, Trophies und Killzone hat. D00M hätte sich seine Box trotzdem geholt, aus ähnlichen Gründen.
Andere Leute, die ich so persönlich kenne, interessieren sich für Nintendos Eigenmarken nicht so besonders, für die der Konkurrenz schon mehr. Vorrangig die Generation, die mit PS1, PS2 und Xbox aufgewachsen ist.
@Cold: Und genau deswegen die Frage, das uncoole Nintendo macht plötzlich das gleiche wie MS & Sony, da würde irgendwer zu Nintendo wechseln?
Wenn Nintendo lange genug sein Image umbaut, dann vielleicht.

[ChrisKong]

Also, immer noch laberst du Status Quo. Für Nintendo wird sich vermutlich niemals mehr als 20-30 Millionen interessieren. Wenn Nintendo damit leben kann, dann gut.
Aber warum soll man das defizitäre Hardwaregeschäft nicht zu Gunsten von Software fallen lassen? Nintendo Spiele funktionieren auf anderen Konsolen genauso gut, aber die Basis wäre einfach viel grösser.
Setzt man nur aufs Kiddie Konsolen Image, dann darf die Konsole auf keinen Fall einen Preis haben, der höher ist als der vom 3DS, sonst fällt die Konsole als Kinderspielzeug bei jungen Eltern auch durch, wegen der Kosten.

[genpei tomate]

@Carot & Iwata-Cold-Eater
Eben, darum ging es mir, spekulieren können wir zwar viel, nach dem jetztigen Stand der Dinge hat aber Nintendo nicht nur seit geschlagenen 20 J. ein Imageproblem ( der “Schwenk” zur “Casualität” mal außen vor gelassen, denn bis zur Wii gab es diese unsägliche Unterteilung in core/Casual nicht…) sondern müsste theoretisch bei der Fanbasis fast bei Null anfangen.
Ob sie es mit einer Marke der üblichen Sorte hinkriegen würden?
Klar, Mario Kart kennt irgendwo jeder, aber ist es nicht ehr so dass man sich bei jemanden trifft der MK hat, anstatt sich dafür eine Nintendo Konsole zu kaufen?
Dies ist nämlich in meinem Freundeskreis der Fall, wenn schon kommen sie alle dann und wann mal zu mir um MK ( das Original natürlich! , Nintendo Land, Zombi U etc. zu daddeln, alle finden die U faszinierend und einige sehr spassige Abende hatten wir auch, keiner ist aber danach in den Laden gestürzt und hat sich ne U geholt.

Die “Spezialisten” aus dem Forum bitte auch außen vor lassen, zählt nicht, wir sind weit weg vom Durchschnitt, ist wirklich so, aus der Jugendgruppe meiner Trainingshalle kennt jeder das “Mobile” Nintendo, schielen tun sie aber bei den Großen Kisten alle zur X360 ( Kopien und so…) , die Preisgestaltung bei XB1 und Ps4 ist weit von deren finanziellen Möglichkeiten entfernt, ja, Nintendo ist uncool…..

Wer bleibt also über? Die Zahlungskräftigen haben/holen sich entweder alles, geben Geld für Nintendo Produkte allenfalls für die “Kleinen” ( entweder 3ds, oder, unterschätzen sollte man die Kiste nicht, die olle Wii) aus, ja, gezockt wird meist auf “großen” Kisten, das liebe Image mal wieder…..
Es ist m.M.n. eh ein Teufelskreis, Nintendo hat nicht die Kapazitäten eine neue Ip nach der anderen ( alleine wohlgemerkt) herauszubringen, selbst ihre Hausmarken stellen auch ein nicht zu unterschätzenden finanziellen Risiko dar ( F-Zero? Waverace? immer her damit, und? Wer kauft s? ), gut, Mario verkauft sich für ihre Verhältnisse nie so schlecht dass sie Miese damit machen würden, aber “wir sind ab sofort wieder Core” nimmt ihnen niemanden ( mehr) ab, das Familien image finde ich als Kontrast zu den anderen Mitstreiter ehrlich gesagt ganz gut, aber aus der Ecke können/wollen/dürfen sie nicht so recht raus und die ganz große Abverkäufe mit dieser eingeschränkten Klientelsparte bleiben auch noch aus.

Irgendwer von Rang und Namen sagte vor einiger Zeit: “Never count Nintendo out!”
Schaun mer mal…….

[ChrisKong]

@Genpei
Eben, niemand holt sich gleich eine Konsole für ein Spiel. Aber denkst du nicht auch, dass der ein oder andere sich das Spiel holen würde, wenns das auf seiner Konsole geben würde?
Wenn Funracer nur auf Nintendokonsolen laufen, warum bringen dann MS und Sony Klone?

[genpei tomate]

Das ganz bestimmt, keine Frage, es wäre sogar ehr so “Whoooaaa!!! Alda hey, Mario Kard auf xbox-uan/Pläistaschn, Goil, alda hey!!! Mussdu kaufen!!!” oder so ähnlich…
Aber wir reden hier von einem Sonderfall, von genau der IP wo jeglicher Publisher sich den kleinen Finger abhacken würde um MK in seinem Portfolio zu haben, und ja, hier geht es tatsächlich um sowas wie “Nintendo flair”, von daher funktionieren die Clone nicht so gut, das “Original” ist nun mal in jeglicher Hinsicht immer besser.

Nintendo betont aber auch in jedem zweiten Satz dass ihre Spiele symbiotisch zu den Propietären-Steuerungseinheiten konzipiert werden, es würde sich auf Ps4 warscheilich genauso fremd anfühlen wie damals zum ersten mal Sonic auf einer Nintendo Konsole zu zocken, es würde garantiert recht gut funktionieren, sich noch fremder anfühlen garantiert auch, aber ich schätze die Kyoter als viel zu Stolz ein, als dass sie sich auf Sonys Plattform “bücken” würden, ehr glaub ich dass sie auf biegen und brechen etwas “neuartiges” auf dem Markt schmeissen ( logische Entwicklung wäre nun mal so ein Hybrid Portable/Stationär) und, man hat es in der Vergangenheit schon mal erlebt: Sie könnten damit ( wieder) Glück haben!

[captain carot]

Erinnert sich jemand an den Werbespot zu Blur?

Sonic All Stars Racing Transformed hat sich auf der U fast so gut verkauft wie auf PS3 und 360. 0,39 Mio 360, 0,32 Mio PS3, 0,30 Mio Wii U. Bei Rayman Legends liegt die U genau zwischen PS3 und 360.
Wohlgemerkt bei erheblich kleinerer HW-Basis. Und nein, die kleinere Softwareauswahl ist da keine Rechtfertigung, sonst müssten sich CoD und AC auf der U deutlich besser verkaufen als sie es tun.
Nintendo baut derzeit erstmals seit der Zwangssubventionierung des Gamecube wieder subventionierte HW. Normalerweise ist deren HW-Geschäft nicht defizitär. Wie lange die U noch defizitär ist, das ist auch ein Thema für sich. Das hängt davon ab, ob Nintendo die HW revidiert und günstiger macht, wie die Verkäufe und Stückkosten zukünftig sind…

Nein, man kann nicht davon ausgehen, dass direkt zwanzig Millionen Playboxler Mario Kart kaufen würden, wenn es für ihre Plattform erscheint. Vergleichbare IP´s zeichnen sich sogar eher durch wesentlich weniger Interesse als auf Nintendoplattformen aus.

In gewisser Hinsicht ist sich da eher Nintendo selbst der größte Feind. 100 Millionen Wii, auf denen oft durchaus noch gespielt wird, 154 Millionen DS und 43 Millionen 3DS sind Nintendos eigentliches Problem.
Man hat einen riesigen Kundenstamm, den man aber nicht zum Wechseln bewegen konnte. Sicher, ein Teil davon ist mittlerweile auch auf anderen Systemen unterwegs, aber bei weitem nicht alle.

[ChrisKong]

Vergleichbare IP´s

Die IPs sind eben nicht wirklich vergleichbar, ein Klon bleibt ein Klon und mal im Ernst, wenns MK8 auf der PS und der Box gäbe, dann würden sich die Spiele besser verkaufen als nur auf der U. Wer würde zum Klon greifen, wenn er das Original haben kann? Da würden dann auch logischerweise auch mehr zugreifen, die die Finger von den Klonen lassen.

10% von einer User basis wie PS360 also 16 Mio sind immer noch mehr, als 100% von der aktuellen Userbasis der U. Mag also gut sein, dass der Anteil prozentual betrachtet kleiner ist, aber die Abverkäufe wären halt trotzdem höher. Mal abgesehen davon, dass die Nintendo Fans halt dann automatisch zu MS oder Sony laufen müssten, wenn sie Nintendo Spiele wollen. Würden das alle machen? Nein, vielleicht nicht, aber es geht um die Spiele und darum würde ein grosser Teil eben mit umziehen.
Die U stapelt sich unter die Decke. Wenn man von allen produzierten Geräten nicht mal die Hälfte verkauft, dann kann noch so viel Gewinn auf einer Konsole gemacht werden, das rechnet sich dann nicht wirklich. Da würde man halt die Produktion runterfahren und verramschen was da ist, so oder so, ein Verlustgeschäft.
Und das mit dem Fremd anfühlen, ach ja`der Pro Controller fühlt sich ja schon an wie ein verkapptes 360 Pad, das ist ein Mumpitz Argument. Dass sich für die Fanboys damit ein Albtraum ergeben würde, steht ausser Frage, aber diese Collateral Schäden sollte Nintendo um ihrer Selbst Willen gerne in Kauf nehmen. Bislang gibt man den Fans ja auch kaum was sie wollen, die paar dann noch zu enttäuschen, wayne. Kann mir nicht vorstellen, dass die dann Nintendospiele auf MS Sony Konsolen boykottieren werden, schliesslich gehts um den Spielspass und den erreicht man nicht mit Prinzipienreiterei.

So könnte sich Nintendo dem Handheldmarkt weiter widmen und das stationäre Geschäft einfach Softwareseitig bedienen, das ist ihre Stärke, nicht das Hardware Business.

[captain carot]

Dann kann man auch andere Plattformen weglassen und dem Handheld einen TV-Ausgang verpassen…

[ChrisKong]

Warum jetzt wieder diese blöde Einschränkung? Dass man nicht die U und gleichzeitig die One und PS4 bedienen kann, ist klar. Aber warum nicht den Handheldmarkt behalten und die Software für die beiden anderen liefern. Ich meine sogar Rare hat nach dem Kauf durch MS noch Handheldspiele für Nintendo gebracht. Umgekehrt kanns doch auch laufen, oder nicht? Wie erfolgreich das Modell Sega ist, weiss ich nicht, aber die behaupten sich schon eine ganze Weile mit durchwegs schlechteren Spielen insgesamt als NIntendo auf dem Markt.
Finde diesen Gedanken je länger je besser, was früher für mich auf keinen Fall in Frage gekommen wäre, aber unterdessen ein gangbarer Weg ist. Besser man riskiert halt was, anstatt einfach so weiterzumachen wie bisher. Es bringt ja keinen Erfolg, die Zeiten sind vorbei.
Sollte sich MS aus dem Business zurückziehen, dann sähe es anders aus, aber die Investitionen die MS getätigt hat, die sprechen eine andere Sprache.

[captain carot]

Welches Sega? Das Sammy, auf dem Sega draufsteht?
Davon ab gab es eine ganze Reihe gravierende Unterschiede zwischen Sega und Nintendo.

Was MS angeht, ob man die Konsolensparte denn in irgendeiner Form absägen wird dürfte eher vom finanziellen Erfolg als von Investitionen abhängen. Die Infrastruktur für die Cloud könnte MS z.B. problemlos für seine anderen Clouddienste nutzen. Ich halte es zwar nicht für übermäßig wahrscheinlich, dass MS da so schnell aufgeben würde, aber für denkbar.
Ganz offensichtlich will man auf keinen Fall nochmal so draufzahlen wie bei Xbox und sehr lange Zeit bei der 360.

An der Stelle jetzt mal genpei Style Horrorvisionen:
Nintendo stellt die Produktion der Wii U Ende 2015 ein und erklärt offiziell, nur noch Software zu publishen. Man sieht auch kein Potenzial für Handhelds mehr, weswegen man diese Produktlinie dank der Smartphonekonkurrenz ab Ende 2016 komplett einstellen wird.
Stattdessen wird Nintendo zukünftig nur noch Spiele für die neuen Clouddienste von Sony und Amazon produzieren, die ab 2018 stationäre Konsolen ersetzen werden. Da Playstation Everywhere auch auf der PS4 läuft sieht Nintendo auch keinen Bedarf, für das Auslaufmodell Heimkonsole Spiele auf Disc zu veröffentlichen.
Ausnahmen stellen Smartphonespiele dar, hier konnte sich Microsoft erfolgreich einen Exklusivdeal sichern.

[Cold Seavers]

captain carot wrote:

@Cold: Und genau deswegen die Frage, das uncoole Nintendo macht plötzlich das gleiche wie MS & Sony, da würde irgendwer zu Nintendo wechseln?

Wenn Nintendo lange genug sein Image umbaut, dann vielleicht.

Eben daran liegt ja das Problem. Bei den 08/15 Gamer ( die leider eben die sind die die meistenVK Zahlen bedeuten) ist Nintendo Hardware Out. Weil nicht Hip, weil zu uncool, weil Nintendo (und da gebe ich meiner Lieblingshassfigur neben M.Pachter die Schuld) sprich Iwata sich einen Sch..ei..ss um die WiiU kümmert( ich lasse mir gerne von unserem MegaFanBoy G.M das Gegenteil mit Fakten Beweisen).
Der reißt nix, null, Wendet er die Segel und nimmt Fahrt auf? Nein der Pfosten mit seiner Crew hat Lieber Löcher im Segel und lässt sich mit der Softwareflaute im Gamesozean treiben. Wohin? Ach ja keine Ahnung, denn was für ein Konzept steht bei der WiiU
VC ausbau? Ohhh jaaaaaa es kommen nun Tataaaaaa GBA Games….Hammer…..das was die Spieler wollen ignorieren wir.

Third Party Umstimmung mit einem Haufen Geld aus Dagoberts Geldspeicher…neeeeeeeeee

Ok eigene Spiele im Fluss…haben wir als Nintendo ja den Leuten versprochen…..neeeeeeeeeeeeeee da müßten wir ja mehr und mehr Leute einstellen und Geld ausgeben, wir bauen doch unsere Finca gerade so schön um, aber nicht mit Räume zum Entwickeln sondern mit Sauna,Whirlpool und so.

Außerdem die Leute wollen doch gar nicht so viele Spiele gleichzeitig……..
Wir brauchen ein neues Konzept…..für die WiiU? Nein wir machen nun……
Tötttttöööööööööööö auf…………….Gesundheit….Quality of Life…jawoll, Zahnputzorganizer, Herzschrittmacherakulade Geräte und das Balanceboard für Leute mit einem Bein, das wollen die Menschen doch…Spiele für was?WiiU….haben wir bei Nintendo nie Gehört den Namen…sorry(stellt euch hier bitte die Verbeugung von IWATA vor)

Und ganz ehrlich, ja ich wünsche mir eine E³ die alles ändern wird, aber…es wird wie immer ein Haufen…nix kommen…ach ja als NintendoDirect Cast…nur so zum Hören ohne Bilder..denn was will man den groß zeigen?…..

[genpei tomate]

@Kong, bezog mich mehr auf das “Erlebnis”, nicht die Haptik…….

@Carot…bibber…zitter….grusel….

@Cold the Iwata Inquisitor
eins muß man aber den Japanern lassen, in Sachen Loyalität sind sie uns europäern weit voraus, dass sie damit aber auch baden gehen, ist eine andere Geschichte…..

[ChrisKong]

Also der DS war 7 Jahre auf dem Markt, bis er abgelöst wurde. Wäre beim 3DS dann erst 2017/18 so weit, so denn man eine Kombikonsole bringen will. Aber diesen Zeithorizont seh ich weniger, vermutlich könnte es schon 2016 an Weihnachten was neues geben.

@Genpei

eins muß man aber den Japanern lassen, in Sachen Loyalität sind sie uns europäern weit voraus, dass sie damit aber auch baden gehen, ist eine andere Geschichte…..

Ahja, ist das so? Was war denn mit den Ränkespielen damals zwischen Sony und NIntendo. Die Japaner sind stolz, aber soviel loyaler sind die nicht.

[Autor]

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