Wii U Talk

[Fuffelpups]

[Spitzpisser]

Köchelt Nintendo nicht eh was heimlich im Hintergrund? War da nicht mal von Wii U und 3ds Fusion die Rede? Sorry wenn ich so dumpf frage aber bin da jetzt grad nicht auf dem laufenden!

[ChrisKong]

@Fuffelpups Geiles Video, besonders der Schlussatz der daraus gezogen wurde, if Nintendo dont remember his own history they`ll be doomed.

[Lunatic]

Nintendo kann machen was es will, in den Augen einiger Internet-Trolle war Nintendo schon immer “doomed” und wird es auch immer sein. Am nächsten F-Zero, Metroid und Star Fox werden diese Gestalten garantiert auch etwas finden was ihnen nicht in den Kram passt.

[Wichtgestalt]

So lustig, das Video ja auch gemacht ist, aber mehrere Vergleiche hinken einfach.
1) Es sind viel mehr als 300$!
Man braucht eine neue Batterie (habe ich nie gebraucht), man braucht ein Spiel (Gottseidank ist das ja bei XBOne und PS4 anders) und man bracht Remotes (optional, aber auch bei den anderen Konsolen braucht man mehrere Controller, wann man zu zweit Spielen will).
BULLSHIT!
2) Zu wenig Spiele!
Wirklich? Eigentlich hätte man mit den exklusiven Spielen schon zuviel zu tun, aber gut, wenn jemand diese Meinung vertreten will von mir aus.
3) Zu wenig Third-Party-Support?
Würde ich sogar zustimmen, aber als Beispiele werden mir Zynga, EA und PopCap angeboten? Wirklich?
4) Die Qualität der Spiele?
Da könnte ich eigentlich nur wieder lachen? Aber nein, das Video hat ja recht, NSMBU, SM3DW, Pikmin 3, TW101, etc. alles scheiß Spiele, mein Fehler!
5) Vorschnell Rausgehauene Technologie?
Da wir ja allgemein wissen, dass sich kein Konsolenhersteller da bedeckt hält und alle schon weit vorher ihre neuen Konsolen bekannt geben…

[ChrisKong]

Naja, wie kann man das so ernst nehmen? Einige Probleme sind dennoch symptomatisch und verdeutlichen, dass Nintendo nicht zwingend aus den Fehlern von früher gelernt hat. Warum war kein Marioüberspiel der Starttitel? Ich mein schon beim Cube war das einer der Hauptkritikpunkte. Bei der Wii konnte man wenigstens TP auffahren. Sowas fehlt, auch ein Jahr später noch, warum??? Haben 3-4 Jahre Entwicklungszeit nicht gereicht?
Und zu wenig Spiele gibts definitiv, nicht weil man die alle spielen würde, wohl kaum, aber die Auswahl machts. So wird man ja regelrecht auch zu Mittelmass genötigt und muss ja jedes Game gleich abfeiern, was auch getan wird.

Aber insgesamt war der Vergleich natürlich überzogen, dennoch drängen sich solche Sachen auf, da man das Gefühl nicht los wird, dass es Nintendo wirklich einen Scheiss kümmert was war und das zeigt sich doch deutlich.

[Lunatic]

Tja, warum kein Mario-Überspiel zum Start der Wii U? Seit dem Launch des Gamecubes ist man bei Nintendo wohl der Ansicht den Third-Parties den Vortritt lassen zu wollen, damit deren Spiele eine Chance haben bei den Verkaufszahlen mithalten zu können.
Allerdings kommen von denen schon zum Start meist nur langweilige Ports und für diese interessiert sich meist kein Schwein bzw. sind diese für viele den Vollpreis nicht wert. Hier könnte man in Zukunft mal ansetzen und Portierungen die einige Zeit später als auf anderen Konsolen erscheinen gleich zum halben Preis anbieten. Viele würden dann ganz sicher auch zum Start einer neuen Konsole den ein oder anderen Titel mehr kaufen. Exklusive Third-Party-Neuentwicklungen haben sich jedoch meist ganz gut verkauft, siehe Rogue Squadron II, Red Steel oder auch ein Zombi U. Das zeigt doch meiner Meinung nach das Nintendo-Fans durchaus gewillt sind auch mal zu anderen Titeln zu greifen, wenn diese eine gewisse Qualität mitbringen und man das Gefühl hat als Nintendo-Fan ernst genommen zu werten. Offensichtlich betrachtet man Nintendos Zielgruppe bei den Publishern aber immer noch als besonders doofen und uninformierten Kunden dem man mit Leichtigkeit die Kohle aus den Taschen ziehen kann ohne dafür eine vernünftige Leistung zu erbringen.

[genpei tomate]

@Lunatic
Ich wünschte einige von dir angeführten Punkten würden so stimmen, leider ist es aber so dass ausgerechnet das Hust! innovativste Spiel überhaupt, Zombi U, aus Ubisofts Mund “sich nicht annähernd gut verkauft hat” und diese nicht mal an einer Fortsetzung “denken”, sprich, gute Verkaufszahlen sehen anders aus.

Zeitens: Ich hatte auch wie du ähnliche Gadanken, “wenn schon Ports, warum nicht günstiger?”
Nun, Nintendo hatte ein Image Problem, hätten sie schlauer gehandelt, wäre ich ziemlich sicher dass ein “Überspiel” ( Mario/Zelda/Metroid als Kaufgrund/mustfuckinghave)) zu anfang nicht nur mehr Konsolen bewegt hätte, sondern, die attach-Ratio beim zeiten oder dritten Spiel wäre m.M.n. mit Software von Thirds sogar höher ausgefallen.
Gut, ich glaub die Ports hätten genauso gut oder schlecht unter den selben Bedingungen gelitten: Es wären immer noch bereits bekannte Spiele mit mit einer “erweiterten” Steuerungseinheit gewesen, diese hätten immer noch unter der anfänglichen Schwierigkeit “gesuffered” die Hardware ordentlich in den Griff zu kriegen/auszunutzen, und da wären wir beim Preis, die Entwicklungskosten hätten den Publishers unmöglich erlaubt zum Einstieg weniger Gels zu verlangen als für Vollpreistitel, so sad alles….

[Lunatic]

Na ja, ich weiß nicht genau was Ubisoft erwartet hat, aber wenn ich mir die Zahlen anschaue sind von Zombi U über 600.000 Kopien verkauft wurden. Eigentlich gar nicht schlecht für einen Third-Party Launchtitel. Ubisoft denkt wohl vor allem deswegen nicht (mehr) an eine Fortsetzung weil sich der Rest aus ihrem Wii U-Portfolio seitdem miserabel verkauft hat.

Und was die Entwicklungskosten von Ports für die Wii U angeht, sollen diese wohl noch nicht mal besonders hoch ausfallen. Ist im Eingangspost vom Captain in diesem Thread nicht sogar die Rede davon das diese oft nicht menr als 1 Million Dollar kosten sollen? Oder hat sich das mittlerweile schon wieder relativiert? Wenn die Portierungen wirklich so günstig sind würde man mit einem Budget-Launchtitel bestimmt ebenso noch einen Gewinn erzielen. Abgesehen davon würde ich dann 60 € für einen simplen Port als absolute Frechheit und Abzocke bezeichnen.

[genpei tomate]

Das mag sein, aber die nächste Vermutung von mir kann bestennfalls der Captain ehr bestätigen/zunichtemachen:
Ja, es SOLL einfacher sein zu portieren, meines erachtens ging Berichte zufolge aber auch einiges an Zeit für die Optimierung drauf, und diese kosten nun mal auch Geld.
Am Beispiel Ass-Creed 4, die Grafikengine dürfte eventuell nicht das Problem dargestellt haben, auf Standbild erkennen “nur die Profis” nennenswerte Unterschiede zwischen den Versionen, die ganze Framerate Einbrüche auf WiiU sprechen aber eine deutliche Sprache, nämlich die eines gehetzten Entwicklerstudios, die Versionen sollen alle zeitgleich in den Regalen liegen und die U bekam nicht die “Zuwendung” die es braucht, Zeit/Geld Kostenfaktor, halt.

Ich bezweifele dass Zombi U mit den von dir genannten VK-Zahlen die Kosten gedeckt hat, aber sollte Ubisoft tatsächlich eine Lehre daraus gezogen haben, dann ist es mir wirklich lieber sie verschieben Watch Dogs um das Game “runder” zu machen, anstatt wie am Beispiel des Piraten Abenteuer ein Multiplat. Spiel zu veröffentlichen was schon wieder Kritik einstecken muss weil ” auf wiiU sieht es technisch am Schlechtesten aus undsoweiter” du weiß worauf ich hinaus will.
Ob sie mit der Verschiebung ( aus Publicity Gründen) sich einen Gefallen tun, das steht ganz woanders geschrieben….

[Walldorf]

ChrisKong wrote:

Nintendo Spiele funktionieren auf anderen Konsolen genauso gut, aber die Basis wäre einfach viel grösser.

Hardware und Software bilden bei Nintendo eine Einheit, würde es die Spiele überall geben, würden diese an Wert verlieren. Sega ist nach der Übernahme durch Sammy nie wieder so gut wie zu Dreamcast-Zeiten geworden. Manche Sonic-Spiele waren sogar richtig mies.

Nintendo hat es einfach verpasst sich vor fünf Jahren westliche Studios zu sichern, die Erfahrung mit HD-Konsolen haben. Auf dem N64 hat ihnen Rare fast im Alleingang den Arsch gerettet, so ein Studio fehlt ihnen nun. Die Retro Studios haben zwar Talent, aber sind ein eher kleines Team. Die Arbeiten zu ihrem neuen WiiU-Spiel haben erst im letzten November begonnen. Mehr als einen Teaser werden wir daher auf der E3 nicht zu sehen bekommen.

[captain carot]

Also es waren Rare, Acclaim und Factor 5 afaik.

Und was die Ports angeht, eine kleine Rechenaufgabe:
Ich portiere ein Spiel für sagen wir 1 Million auf die U. Ich verdiene als Publisher pro Spiel 10 Mäuse und verkaufe 100.000 Stück.

Wie viel Gewinn hab ich gemacht?

Jetzt nehme ich genau das Team, das die U Fassung portiert hätte und lasse die einen DLC für PS4, PC und One entwickeln.
Der DLC kostet rein zufällig auch 100.000, ich verkaufe davon aber üblicherweise 350.000 und mache je 5 $ pro Spiel. Wie hoch ist mein Gewinn?

Dazu kommt, dass man bei Assassins Creed hervorragend die Sparmaßnahmen von Teil 3 zu Teil 4 sieht. AC3 läuft auf der U so wie auf den anderen Konsolen.
AC4 läuft auf den anderen beiden Konsolen (PS360) sogar etwas besser als der Vorgänger, auf der U stattdessen plötzlich schlechter.

Warum? Läuft, optimieren kostet Geld und an der U verdienen wir nix, da muss das reichen.

[genpei tomate]

Word!
Und sehr traurig zugleich…..

[ChrisKong]

@Lunatic Tolle Ausrede, Nintendo bringt kein Hammergame, damit die Konkurrenz nicht so blöd aussieht. Ok. Und die VC im E-Shop wird ebenso wenig bedient, damit die Indies nicht doof dastehen und sich besser verkaufen, wie?Jaja, Nintendo gibt sich alle erdenkliche Mühe, das merkt man. NSMB U hatte man wohl kaum lange in der Entwicklung, das ist ein optimiertes Wii Spiel. Ein 3D World scheint dagegen ein optimiertes 3DS Game zu sein. Dies mindert zwar nicht den Spass an den Spielen, hinterlässt dennoch Fragezeichen. Für Nintendo Verhältnisse einfach halbbatzig, da man, wenn man schon keine wirklich neuen Gameplay Elemente einbaut, der Umfang wenigstens einiges höher sein müsste mMn.
Beispiel Skyward Sword, dieses Spiel ist vom Umfang her ein Witz, wenn mans mit dem Vorgänger vergleicht, aber das hat mich weniger gestört, weil dafür mit der Motionplus Steuerung ein Gameplay Element hinzukam, dass eine echte Bereicherung darstellte und der Teil zwar vom Umfang her ein Rückschritt war, aber spielerisch neue Akzente setzen konnte.
Von daher müsste das nächste Zelda mindestens den Umfang eines TP haben mit der Perfektion der SS Steuerung oder aber eben irgendwelche neuen Gameplay Elemente und damit sind nun nicht einfach belanglose TC Spielereien gemeint.

@Walldorf Sorry, das ist einfach ein blödes Argument. Haben Rockstar eine eigene Konsole oder Bethesda??? Ich halte im Gegenteil die Programmierer von Nintendo für wirklich gut, nicht umsonst sehen ihre Spiele auf ihren Konsolen am besten aus. Natürlich verfügen sie auch über die nötige Manpower. Und sicher ist es eine Umstellung, aber da alle 3 über PC-ähnliche Architekturen verfügen, die Controller im wesentlichen die gleichen Funktionen aufweisen, verfängt dieses Argument einfach nicht.

Sega hatte zu Dreamcast Zeiten wirklich viele Higlights, aber zu seligen Mega Drive Zeiten waren sie schon immer im Fahrwasser von Nintendo, wenn man ehrlich ist. Sonic war nie besser als Mario und Sega ganz allgemein nie auf dem Level wie andere Entwicklerstudios wie seinerzeit beispw. Rare.
Da verwundert es auch nicht, dass man irgendwo auf hohem Niveau rumdümpelt. Hat aber rein gar nichts damit zu tun, keine eigene Konsole mehr zu haben, andere strengen sich ja auch an und liefern Topspiele ab, für alle Systeme. Capcom, Konami, SE, die brauchen auch keine eigene Konsole für ihre Hits.
Nein, also da traue ich Nintendo schon was zu, aber erst mal sollen sie beweisen, dass sie solche Hammerspiele auch auf der eigenen Konsole noch hinkriegen, Spiele, die an der 90er Tür anklopfen, wie seinerzeit TP, Mario Galaxy 1+2, Metroid Prime. So einen Titel hätte es zum Start gebraucht, Ende der Durchsage.

[Walldorf]

Die Assassin’s Creed Engine stammt von 2007 und war für die Xbox 360 optimiert. Daher wundert es mich nicht, dass die WiiU mit dem Spiel seine Probleme hat. Auch Teil 3 lief auf der WiiU nicht so flüssig wie die anderen Versionen, bei Teil 4 hat man sich da noch weniger Mühe gegeben.

Ein Spiel von der PS4 auf die WiU zu porten wird allerdings noch schwieriger werden, daher bezweifle ich dass wir viele solcher Ports sehen werden. Auf der Wii haben es ein paar Studios probiert (Dead Rising, Call of Duty, Dirt 2, F1 2010, Star Wars Force Unleashed, Top Spin 4), ist jedes Mal gründlich in die Hose gegangen. Und diese Ports wurden nur in Auftrag gegeben, weil sich die Wii wie blöd verkauft hat. Bei der WiiU muss Nintendo die Dritthersteller schon selber anwerben (wie bei dem Sonic-Deal und Hyrule Warriors).

ChrisKong wrote:

@Walldorf Sorry, das ist einfach ein blödes Argument. Haben Rockstar eine eigene Konsole oder Bethesda??? Ich halte im Gegenteil die Programmierer von Nintendo für wirklich gut, nicht umsonst sehen ihre Spiele auf ihren Konsolen am besten aus. Natürlich verfügen sie auch über die nötige Manpower. Und sicher ist es eine Umstellung, aber da alle 3 über PC-ähnliche Architekturen verfügen, die Controller im wesentlichen die gleichen Funktionen aufweisen, verfängt dieses Argument einfach nicht.

Der N64-Controller und der Gamecube-Controller wurden in Zusammenarbeit mit Myamoto und den Software-Leuten entwickelt. Factor 5 durfte bei Gamecube mitbestimmten welche Specs verwendet werden. Die Hardware wurde also den Spielen auf den Maß geschneidert. All das fällt weg wenn Mario auf ein mal auf PS4 und Xbox One gleichzeitig funktionieren soll. Für jedes Feature, wie z.B. den Street Pass beim 3DS, müsste Nintendo sich erst mal mit Sony und Microsoft einigen. Außerdem würde die Nintendo-Fanbase dann zersplittert zwischen PC, Xbox und Playstation und hätte Accounts auf diesen Konsolen. Eine 4-Spieler Runde Mario Party 9 wäre nicht mehr möglich, wenn zwei Leute das Spiel auf der PS4 haben, einer auf der Xbox One und der letzte auf PC. Und wenn von Nintendo kein Software-Nachschub kommt, holen sich die Nintendo-Fans eben die anderen Spiele auf ihren neuen Systemen und verlieren womöglich irgendwann das Interesse an Nintendo. Ein New Super Mario Bros. Wii hätte sich niemals knapp 30 Millionen mal verkauft, wenn die Leute die gleiche Auswahl wie auf PS3&360 gehabt hätten. Aber da sie die Konsole nunmal wegen Wii Sports hatten, haben sie zugegriffen um die Wii nicht nur für ein Spiel gekauft zu haben.

Wenn sie aufhören eigene Hardware zu produzieren, wäre das der Anfang vom Ende.

[Autor]

Beiträge