Xbox One Talk

[captain carot]

Was das Umschauen angeht, in der Realtität schau ich ständig in verschiedene Richtungen und Distanzen, damit hab ich persönlich kein Problem, halte ich auch für ein saudummes Argument.

Der Rest ist, was das Gamepad angeht auch sehr viel “ich will alles beim Alten”. Und da halte ich uns hier absolut nicht für repräsentativ.

@rvn: Du misst derzeit mit zweierlei Maß. Das “Online”-RPG Diablo 3 läuft auf Konsolen auch offline. Klar, MS hat versucht, das, was anderswo schon finstere Realtität ist, auch bei Konsolen durchzudrücken. Was eigentlich wohl auch alle wollten. Dazu langsam echt kein Kommentar mehr, klar, MS ist nicht unverdient der Buhmann, aber das Gewichse der restlichen Industrie, die damit plötzlich nix mehr zu tun haben will nervt mich erheblich mehr.

Der größte Witz, Datensammelei wird sobald wir online gehen weiterhin betrieben, auch von Sony und Nintendo. Selbst Achievements und Trophies helfen bei der Datenerhebung. Nur ist der Rest der Gamingwelt aus dem Blickfeld, obwohl wir längst bereitwillig alles rausrücken, übrigens ganz besonders bei Steam.

Außerdem ist Onlinezwang keineswegs aus der Welt. Ubisoft setzt bei The Crew und The Outfit wegen irgendwelcher toller Cloudfeatures genau darauf, der Titel ist Multiplattform.

Im Prinzip kann man eigentlich nur froh sein, dass MS die Spieler wchgerüttelt hat. Aber die fixieren sich immer noch viel zu sehr rein auf MS.

[rvn]

Ja, und das ist eine riesen Schweinerei, dass die für Konsole extra eine Offlineversion gemacht haben.
Jetzt dreh es doch nicht so, dass alle Arschlöcher sind und man Microsoft zu Gute halten muss, dass sie es ehrlich gemacht haben. Natürlich hätten es alle machen können und vielleicht wollte es Sony ursprünglich auch. Aber der Punkt ist, dass Microsoft es gemacht hat! Die Box, die sich jetzt viele zu Weihnachten kaufen werden, ist die gleiche, die MS im Mai, oder wann das war, vorgestellt hat. TV, TV, TV, TV, TV, TV, Onlinezwang, die totale Kontrolle und die Entwertung der Softwarekäufe.
Es ist auch ein gewaltiger Unterschied, ob ich einem Grokonzern übermittel, wie weit ich gerade bei einem Spiel bin und ob ich schon alle Notizbücher in Level XY gefunden hab, oder ob ich übermittel, wieviele Personen gerade in meinem Wohnzimmer sitzen, was sie sagen und dabei machen.
Ich bin MS überhaupt nicht dankbar für diesen Wachrüttler.
Gerade von dir hätte ich mehr Reflektion erwartet, als diese “Ist doch sowieso alles Scheiße, also nach uns die Sintflut. Hauptsache ich kann spielen.”-Einstellung.

[ChrisKong]

Ja, aber du schaust wohl kaum mit einem Auge aufs Pad zur Itemverwaltung und mit dem anderen auf den Bildschirm, das ist eine saudumme Erwiderung. Logisch kann man den Blick verändern, aber bringt doch auch eine Hektik mit rein, oder starrst du bei einem Game ständig auf die Knöpfe, die du drücken willst, nein tust du nicht.
Das Pad wird trotzdem kein Kaufargument, ganz egal ob konservativ oder offen eingestellt.
Die Wiimote war ein Kaufargument, weils frisch war und unverbraucht. Tablets sind nichts frisches und zieht als Argument einfach nicht, da kannst du das Pad noch so schön reden. Das heisst ja nicht, dass es schlecht ist, gar nicht, aber halt kein Renner.

[Anonym]

Ob man MS nun dankbar sein sollte, darüber kann man streiten. Fakt ist, sie haben ein Konzept vorgestellt, dass man durchaus als durchdacht betrachten kann. Es gab Features, wie man sie sonst nur vom PC-Sektor kannte und … es wurde schlicht nicht angenommen. Jetzt kann man diskutieren ob es an der Präsentation und dem Gehabe oder tatsächlich an den gezeigten Fähigkeiten und Angeboten lag.
Wäre das Konzept aber ohne großen Wiederstand geblieben, dann wäre auch Sony ohne zu zögern auf den Zug aufgesprungen.

Mir scheint es so als wäre sich MS zu sicher gewesen und Sony zu unentschlossen. Wäre es nicht so gekommen wie es letztendlich war und Sony hätte zur gleichen Zeit (z.B. E3) etwas zeigen müssen, wer weiß schon was dabei rausgekommen wäre!?
Was man Sony vorwerfen kann ist, dass sie nur reagiert haben und agiert!

Was die zwei Displays angeht, so mag das ja bei Handhelds gut funktionieren, weil sie da dicht nebeneinander liegen. Ich würde aber Chris zustimmen, dass das eine gewisse Hektik mit in Spiel bringt. Das kann manchmal ganz passend sein (ZombiU), aber immer brauche ich das nicht.
Dann doch lieber ein Touchpad wie beim Sony Controller.

[ChrisKong]

@Nightrain Wo bitte kann ich unterschreiben? Sehr gut und knapp auf den Punkt gebracht, das ist eben unternehmerisches Risiko, manches kommt an, manches eben nicht. Das ist ja das was Apple so gut drauf hatte, die Sachen und Bedienkonzepte haben sich intuitiv richtig angefühlt. Ist also wirklich mehr eine Sache des Bauchgefühls als von überanstrengter Ratio.
Das Konzept ist bei der Wii voll aufgegangen, auch wenn die Umsetzung nicht sehr dolle war insgesamt, aber die vielseitigen Möglichkeiten und der leichte Approach zur Mote taten ihr übriges zum Siegeszug, simple and sweet.

[captain carot]

Nö, besonders nett ist MS deswegen auch nicht, mir geht es allerdings gewaltig auf den Keks, dass die gesamte Branche ganz plötzlich nix mehr damit zu tun haben wollte, nachdem es im Prinzip genau das war, was jahrelang alle gefordert haben.

TV war schlicht absehbar, weil MS damit Kunden fängt, zumindest in den USA. Und objektiv betrachtet ist das beim Multimediazirkus auch schon die einzige Differenz. In Europa ist der Kram natürlich eher uninteressant, in den USA dagegen, immer noch der Hauptmarkt fürdie Xbox, war es absehbar, dass das so stark beworben wird.

Online und Eigentumsrechteeinschränkung: Der Punkt stört mich nach wie vor. Nur ist die aktuelle Situation in mehrerlei Hinsicht nur ein Sieg auf Zeit. Es gibt einen klaren Trend zu Downloads. Deutschland ist hier selbst im PC-Markt eher konservativ, anderswo schrumpft der Retailmarkt mittlerweile aber immer mehr. Hier ändert sich rein garnix, muss man praktisch nicht kommentieren.
Cloudunterstützung in Spielen: Entweder optional oder versteckte Onlinepflicht. Werden wir zukünftig wohl leider eher häufiger sehen, es sei denn, Kunden nehmen das nicht an, zumindest nicht als Pflicht.
Cloudstreaming: Darauf arbeiten die Anbieter hin, nur noch Nutzungsrechte, will ich persönlich gar nicht haben, wird aber bei Musik und Filmen immer mehr angenommen.

Das ist nach aktuellem Stand die Zukunft, der Wegfall der Onlinepflicht erstmal nur ein Sieg auf Zeit, egal, auf welcher Plattform. Vllt. haben wir die nächsten sieben Jahre tatsächlich Ruhe, vllt. auch nicht.

Was MS und Sony angeht, welche Konsole ich kaufe hab ich noch längst nicht entschieden. Aber ich will weder das System, das MS geplant hatte noch dass Sony wieder dermaßen MArktführer wird wie zu Zeiten von PS1 und PS2.

Nö, die aktuelle Situation ist noch lange nicht wirklich befriedigend, dafür müsste sich noch einiges ändern bzw. die Kunden ihre Marktmacht auch wirklich nutzen. Das sehe ich momentan aber überhaupt nicht.

Siehe alleine die aktuelle Komödie rund um die PRISM Affäre. Bei den Softwareunternehmen richten sich alle Augen auf Evil MS, Facebrat, Apple, Google und Co. interessieren vllt. noch eine Handvoll Nerds und Verschwörungsfans, aber die breite Masse hat sich auf MS eingeschossen und verpennt ganz nebenbei den Blick auf´s Ganze.
Klar, die Analogie scheint jetzt weit hergeholt, aber man braucht doch nur mal zu schauen, wie viele die Beruhigungspille gefressen haben und sich ganz besonders bei Sony gar keine Gedanken mehr um die Zukunft machen.

[ChrisKong]

wie viele die Beruhigungspille gefressen haben und sich ganz besonders bei Sony gar keine Gedanken mehr um die Zukunft machen.

Ja, das finde ich in der Tat auch beunruhigend dieses blinde Herdenverhalten. Es ist als ob aus der MS Ecke geschossen wird und alle in Richtung Sony rennen, aber ob dort eine Wolfsgrube oder ähnliches wartet lässt sich nicht sagen, nur dass mans ohne Skepsis den betreffenden Herstellern einfach zu leicht macht.

[captain carot]

Wolfsgrube würde ich jetzt nicht mal sagen. Es gibt diesen schleichenden Wechsel, der ist nicht mal wirklich neu, aber wird von den meisten kaum beachtet. Man könnte sagen, MS hat versucht, uns in´s kochende Wasser zu schmeißen, aber wenn die Temperatur langsam genug erhöht wird springt keiner aus dem Topf.

Das Verhalten von MS ist sicher kritikwürdig, das aktuelle Zurückrudern dient natürlich dem Schutz des Unternehmens, aber da ist ein Unternehmen nicht unbedingt besser als das andere.

[Digger Boomshot]

Ich würde jetzt ehrlich gesagt gar nicht mehr auf Kinect 2.0 bei der One verzichten wollen. Mit einer etablierten Hardware-Basis muss da ja zwangsläufig irgendwann mal was cooles rumkommen und immer noch besser als halbgar ist es allemal. Wenn MS das Teil zum Start tatsächlich nochmal mit 50-100€ subventionieren würde wärs natürlich perfekt. Mal nebenbei, hat sich Kinect nicht sogar öfter verkauft als der Gamecube?

[Mika]

SoAD_fanatX wrote:

Ich würde jetzt ehrlich gesagt gar nicht mehr auf Kinect 2.0 bei der One verzichten wollen. Mit einer etablierten Hardware-Basis muss da ja zwangsläufig irgendwann mal was cooles rumkommen und immer noch besser als halbgar ist es allemal. Wenn MS das Teil zum Start tatsächlich nochmal mit 50-100€ subventionieren würde wärs natürlich perfekt. Mal nebenbei, hat sich Kinect nicht sogar öfter verkauft als der Gamecube?

Aha, weil sich Kinect besser Verkauft hat (was ich nicht weiß) als der Gamecube ist es cool so was zu haben? Die Spiele auf dem Gamecube waren gut, die für Kinect nicht.

[captain carot]

Ich denke nicht, dass die Aussage so gemeint war sondern eher so, dass Kinect bereits relativ erfolgreich war und dass bei einer festen HW-Basis eher was gescheites rumkommen wird als wenn Kinect weiterhin optional ist.

[Anonym]

@Mika:

Nein, er wollte damit sagen, dass es offensichtlich doch Menschen gab, die es interessiert hat und deinem letzten Satz steht sein zweiter entgegen. Wenn man dann mal kurz überlegt, sollte es auch klick machen, was er zum Ausdruck bringen wollte.
Früher hat es mal Joypads mit Analogstick gegeben, aber kaum Spiele, die das sinnvoll genutzt haben…bis es Standart wurde.
Die Wii Mote lag jeder Wii bei, wurde dementsprechend auch von Entwicklern eingebunden und es kamen auch sinnvolle Nutzungen dabei rum.
Eine Peripherie, die jedoch optional ist und nicht weit verbreitet, wird auch nicht mit viel Aufmerksamkeit bedacht, weil sich der finanzielle Aufwand nicht lohnt.

[Sauerland ist Schauerland]

Ist MS mit den Vorbestellungen nicht zufrieden oder warum wird jetzt noch mehr zurückgerudert? Eine One wird ohne Kinect kommen, da bin ich mir sehr sicher.

@Carot
Du phantasierst dir gerne etwas bei Sony zusammen. Die Cam, sei es bei der PS2, PS3 oder PS4 war schon immer eine optionale Geschichte. Das hat alles mit der Hauptkonsole null zu tun. Moves und Cam gibt es im Bundle oder einzeln (ist ja klar, ich brauche ja nur eine Cam aber ggf. 4 Moves). Von Move 2 lese ich gerade zum ersten Mal. Bis dato dachte ich, dass man die PS3 Moves behält. Deswegen weiß ich nicht, was du wieder von dir gibst, was Sony wieder an Hardwarezusatz optional rauswerfen soll.

@Topic
Es gab für die PS3 einen Controller (mal mit und mal ohne Vibration) der alles konnte, genau wie die PS2 einen hatte und bei der PS4 wird es nicht anders sein. Nintendo hat einen einen Tablet, einen Classic und die Remotes am Start und man muss sich bei jedem Spiel schlau machen, was jetzt womit läuft. Das wird viele Eltern abschrecken, die nicht so firm mit der Videospielbranche sind. Ganz ehrlich, außer Remote Play und Itemverwaltung kann der Tablet-Controller momentan nichts bzw. wird nicht zu mehr genutzt. Auch diese Gerüchte, ob eine Wii U mal zwei Tablets unterstützen wird, ist fraglich. Heute ist es so, morgen so. Cold und Fuffel kennen sich halt hervorragend mit der Wii U aus, aber der normale Verbraucher ist leicht überfordert.

Ich könnte aus dem Stegreif auch niemanden sagen, wie man Nintendo Land oder NSMB U zu viert spielt, also ob mit einen Tablet und 3 Remotes, oder 4 Remotes oder 4 Classics etc. Da lobe ich mir das MS-Konzept. Eine Konsole, eine Kinect Leiste und 2-4 Controller (je nach Spieleranzahl) und fertig. Bei Sony stört mich z.B., dass man manche Spiele mit zwei Moves pro Nase spielen kann. Da ist es auch beim Lesen der Sport Champions Packung schwer ersichtlich, wie viele Moves man jetzt braucht und vor allem für welche Disziplinen. Die meisten Leute wissen auch nicht, dass man nur 7 Controller an die PS3 anschließen kann. Leider wird auch das von Sony schlecht kommuniziert.

Einerseits finde ich es gut, dass MS Sony nacheifert (warum auch nicht, ich bin ja selbst von der PS4 überzeugt), anderseits finde ich es wieder Schade, dass sie ihr all-in-one Konzept nicht vollkommen durchgezogen haben. Es wirkt halt momentan so, dass alles über den Haufen geworfen, alle Kunden verarscht und schließlich die PS4 kopiert wurde. Hoffentlich bilden sich während der nextGen noch deutlichere Unterschiede zwischen beiden Konsolen. Ich will lieber 3 Konzepte als 1 Konzept in 3 Farben zur Auswahl haben.

[ChrisKong]

Anders formuliert, schränkt man die potentielle Basis durch Optionalität ein, dann ist das Interesse an einer gescheiten Konzeption geringfügiger, da das Hauptinteresse die monetäre Ertragsleistung ist und bleibt.

Edit: @Sauerland

Da hege ich Zweifel, dass die XBO ohne Kinect kommt, da wird man erstmal sowieso abwarten wie der Markt auf die Zugeständnisse reagiert, nach Weihnachten wird dann vielleicht ein erstes Mal Bilanz gezogen werden und sollte da MS so gewaltig ins Hintertreffen geraten ists vielleicht eine valable Lösung, aber Kinect schon so früh den Saft abzudrehen, das halte ich für gewagt.
Die Problematik mit der Basis wurde ja schon angesprochen, sonst wirds ein Rohrkrepierer wie Move oder das alte Kinect, das zwar ordentlich verkauft wurde, aber halt keine nachhaltige Spielerfahrung bot aufgrund mangelndem Support seitens der Hersteller.

[Anonym]

Nichts für ungut, aber Sony ist der Konzern, der kopiert. Die PS3 war von Anfang an bemüht Bewegungssteuerung zu bieten, hat sich in Multimediaangeboten an Microsoft orientiert und die PS4 ist das Next-Gen-360-Konzept von Sony.
Alles was MS in den vergangenen Jahren über XBL und ihrer PC-Nähe entwickelt hat, wird von Sony übernommen und zur PS4 gemacht. Sie folgen exakt der Marschrichtung, die ihnen MS über diese Generation vorgegeben hat.

[Autor]

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