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Hier ist ein Test,
http://www.avforums.com/review/sony-w8-kdl-50w829b-led-television-review.10178
wo auch ein grünstich bei Grau erwähnt wird und grafisch dargestellt wird. Da steht auch die Lösung, aber so ganz habe ich es nicht verstanden. So krass wie auf den Fotos ist es auch meist nur bei der ARD-App (da kein TV-Empfang, kann ich kein Videotext aufrufen) Aber Grau driftet teilweise etwas ins grüne bzw. habe ich den Eindruck, das wenn im Bild etwas Grün ist, wird es sehr betont, auch wenn es scheinbar nur sehr schwach sein soll. Bei DVD, Blu-ray muss man schon sehr genau hinschauen um dieses Green-Ghosting mal auszumachen.

Ich glaube lieber so, als Clouding oder Pixelfehler die ich dann immer sehe. Leider fällt mir jetzt auch jeder “Scheiß” am Bild auf. Kann schon nicht mehr richtig entspannt etwas anschauen/spielen.
Nach dem Brand letztes Jahr, hatte ich mein Samsung beim Händler, wegen Ruß in der Wohnung, zur Überprüfung. Als Ersatz diente ein kleiner Samsung Röhrenfernseher. Mehrere Filme geschaut und PS2 gezockt ohne das mir was aufgefallen wäre. Jetzt vor kurzem wieder als Ersatz gehabt und ich bin fast irre geworden, jedes Ruckeln, Geisterbild, Doppelbild ist mir direkt ins Gesicht gesprungen.

Beim Nachbarn, der meinen alten Panasonic Plasma gekauft hat, ein wenig Film geschaut und beim Spielen zugesehen. Green Ghosting bei weiß. Ruckeln, Geisterbilder, Doppelbilder. Alles was mir früher nicht wirklich aufgefallen ist.

Gerade die Doppelbilder bei 30fps ist mir früher praktisch gar nicht aufgefallen und das trotz Plasma.
Alles fing mit dem buggy Samsung an…

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Habe ihn bei Otto gekauft. Amazon wollte ich nicht mehr, nach den anderen TVs von dort und örtliche Händler wären bei Mängeln nicht zum Umtausch bereit gewesen, sondern verwiesen auf die Herstellergarantie. Sprich Reparatur oder Austausch über den Hersteller selbst, wenn der denn dazu bereit wäre.

Umtausch ist halt auch so eine Sache. Clouding ist bei meinem Gerät nur sehr selten und schwach zu sehen. Wie sieht es beim Austauschgerät aus? Was für Mängel hat das denn? Immerhin ist das mein vierter TV (drittes Modell) vom dritten Hersteller und alle Geräte sind nicht einwandfrei.

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Habe leider keine Digi-Cam und da musste meine Vita herhalten. Der Witz ist das bei Internetvideos der Grünanteil bei hell und dunkel bereits reduziert ist (Werkseinstellungen). Dort fällt es auch am stärksten auf. Bei DVDs ist es nicht mehr ganz so stark und bei Blu-rays am wenigsten ausgeprägt, aber vorhanden.
Selbst wenn ich den Grünanteil runterdrehe das alles rötlich ist, bleibt das grün. Tritt irgendwie bei bestimmten Farbtönen auf.
Werde wohl doch einen Umtausch riskieren, solange er noch möglich ist.

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Bei meinem Sony ist mir jetzt immer mehr der allgemeine Grünstich des Bildes negativ aufgefallen. Und wenn es Ghosting bei Bewegung gibt 2D (wie auch bei 3D) ist dieser grünstichtig und sieht aus, wie das Green-Ghosting bei alten Panasonic Plasmas bei weißen Farben. Tritt bei mir bei schwarzen/dunklen Farben, wie bei weiß auf. Schwarz sieht häufig auch grünlich aus. Vielleicht bin ich auch den blaustich vom schwarz meines Samsungs gewohnt, aber siehe Bilder.

Ghosting:

je nach Qualität des Bildmaterials ist es stärker ausgeprägt. Testbilder sehen nicht grünstichig aus. Tritt eher bei grau/weiß und schwarzen Farben auf.

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Bis auf Avatar und Geisterbilder bezieht sich das auf 2D.

Hier mal ein Auszug aus einem Test:
Motion looks clean and solid if you use the Standard motion control setting, colours look natural, and crosstalk ghosting isn’t too damaging so long as you stick with the Low Brightness glasses setting. Opting for Medium or especially High ups the impact of the crosstalk greatly – and it must be stressed that even using the Low setting the picture can still fall prey to ‘dark’ ghosting, especially where a distant dark object appears against a bright backdrop.

Aside from traces of crosstalk, the only complaint we have with the 50W829’s 3D efforts is the way some background parts of the picture seem to lose texture and colour resolution, like the effect you see on some video games before texture mapping kicks in. Odd. Thankfully such moments are rare and so don’t define your overall 3D experience.

Der Rest bezog sich auf 2D. Bei 60fps war ich halt überrascht, das da Probleme auftauchen. Bei Plasma waren 60fps Games Perfekt. Null Doppelbilder, nachziehen oder sonst etwas. Auch z.B. bei Doom3.
Das helle Anteile bei Bewegung flackern nehme ich sogar bei meiner Vita war. Bin da vielleicht sehr empfindlich. Finde es beim Sony trotzdem sehr auffällig.

Das Nachziehen allgemein, finde ich teils doch sehr deutlich, besonders wenn man mal drauf achtet. Das kann schon mal ein mehrer cm langer Schweif sein.Wenn nicht die Cloudinggeschichte wäre, würde ich ja einfach mal den TV austauschen lassen (der Standfuß ist auch teils deutlich verzogen), aber ich habe Angst mich am Ende evtl. eher zu verschlechtern. Wenn ich im Hi-Fi-Forum lese bzw. Bilder sehe von gebogenen Exemplaren, Pixelfehlern, gebrochene Panels etc…
Habe auch das Gefühl das bei 50Zoll für 999€ wohl nicht viel Luft nach oben ist. Denn eins muss ich dem Sony lassen, vom Input-Lag ist er wirklich Top. Jetzt klappt es auch mit der Hatsune Miku Demo auf der PS3.

Das Schwarz ist für LED wirklich sehr dunkel, allerdings schmiert es Dunkelgrün.

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Ich bin es mal wieder. Habe festgestellt, das der Sony ziemlich stark schmiert/nachzieht. Gestern Captain Phillips angeschaut und z.B. ziemlich früh im Film, am Strand ging einer der Fischer/Piraten im Hintergrund durchs Bild und der zog richtig ein dunkelgrünen Schweif hinter sich her, als wurde der Kopf qualmen. Sieht man aber auch an anderen Bewegungen. Das würde zumindest auch erklären, warum bei Bewegung das Bild schnell unscharf wird.

Das LEDs leichtes Nachziehen haben, ist glaube ich “normal”, aber hier ist es doch sehr ausgeprägt und auffällig. Ist des ein Mangel, wo man lieber austauschen lassen sollte?
Irgendwie schmiert/zieht schwarz immer dunkelgrün nach. Auch Geisterbilder bei 3D sind teils grünstichig bei Bewegung. Bei bestimmten Szenen, wo ich auf dem Samsung/Pana ein glasklares Geisterbild hatte, ist es beim Sony grünstichig.
Graue/dunkle Bildanteile bei 3D (Avatar) sind auch zum Teil grünlich.

Gerade auch weiße Bildanteile flackern sehr stark bei Bewegung und bei Fifa und NBA2k sieht man trotz 60fps die Mittellinie bei schnelleren Bewegungen breiter werden (mit leichten Flackern). Auch tritt dort teilweise Unschärfe an Spielern auf (NBA2k).

Doom3 60 fps wird bei Bewegung schnell unscharf und schmiert. Umso schneller die Bewegung, umso stärker das schmieren. Bei schmalen Objekten sieht es dann aus wie Doppelbilder (30fps). Schrift an der Wand kann man dann schon bei Schwenks mit normaler Geschwindigkeit nicht mehr lesen. Sieht so aus, als hätte man eher ein 30fps Spiel.

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Muss zurückrudern, am SBM hat es nicht gelegen. War wohl Zufall. Gestern wieder ohne Ende Probleme egal ob mit oder ohne SBM. Letztlich war es auch nur von extrem mies, zu schlecht gewechselt. Irgendwann warum auch immer war es wieder besser, aber trotzdem viel Crosstalk.

Tatsache ist aber auch, das es Probleme mit der Darstellung an sich gibt bei 3D. Speziell auffällig bei Grau und Schwarz. Avatar bei 8 Minuten 49: Man sieht Sully von Hinten im Rollstuhl sitzen. Über der linken Schulter ein schwarzer Gurt von einer Tasche. In 2D ist er Scharf ohne Unschärfen zu sehen. In 3D total unscharf und das graue T-Shirt mit Schwarzen, will mal sagen Flecken und li. und re. direkt neben dem schwarzen Gurt Geisterbilder. Die Sache ist, wenn man die Brille abnimmt ändert sich an der Darstellung nichts. Weiterhin ein Schwarzer Gurt an der selben stelle mit den selben Geisterbildern li. und re..
Wenn ich jetzt die Helligkeit von 50 (voreingestellt) langsam erhöhe, verändert sich die Darstellung. wird also nicht nur heller. Die Flecken fangen an zu verschwinden, der Gurt verändert sich deutlich in der Breite und Darstellung und wenn ich die Helligkeit bei ca. 68 habe, siehe da, Sully im Rollstuhl ist plötzlich knackscharf dargestellt ohne Ghosting neben dem Gurt oder dunkler Flecken. Nur leichtes 3D Ghosting, das mit Brille verschwindet.

Das ändert zwar an dem eigentlichen, restlichen 3D bedingten Ghosting nichts, aber macht die Darstellung noch schlechter. Konnte das auch an anderen Stellen feststellen. Am Anfang im Raumschiff, wenn die “Stasekammern” alle ausfahren. Vorne li. schwarze Flecken an der Raumschiffwand+Unschärfe, verschwinden mit Helligkeit nach oben.

Bin kurz davor den Tv (wenn möglich) austauschen zu lassen. Nur was ist dann? Cloudingprobleme? Gibt da wohl einige die es ordentlich erwischt.
Ach ja, die Treppchenbildung ist verschwunden. Erst komplett über das Bild, dann nur noch im unteren drittel und jetzt verschwunden. 3D finde ich trotzdem etwas unscharf. Liegt aber wohl auch an der nicht so ganz tollen Bewegungschärfe. Ohne Motionflow in 3D sehr starkes Ruckeln. Gut 3D ruckelt wohl etwas stärker, aber so stark habe ich das eigentlich noch nicht gesehen. Selbst Motionflow auf Standart reicht da nicht. Da muss man schon auf weich stellen.

Ohne Motionflow das ganze Bild voller Ghosting. Auch Standbilder, wie das Hauptmenü von Pacific Rim in 3D (untere Auswahlleiste). Wenn man dann Motionflow auf Standard oder Weich stellt. deutlich besser, aber vorne und hinten bleibt auffähliges Ghosting.

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Dazu kommt noch das die Zeile Full HD bei den technischen Daten in 3D umbenannt wurde. Siehe Bild im post #373.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=144&thread=7709&back=&sort=&z=8

Soweit ich weiss hatte ein Samsung bei Aktiv kein Full HD. Stand auch so in der Artikelbeschreibung.

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Hoffe auch das mein neuer noch lange hält und auch in der Garantiezeit kein Defekt auftritt, da der Sony-Kundendienst ja nicht so toll sein soll.

Komischerweise scheint das SBM beim 805b nicht bei allen im Hifi-Forum zu Problemen zu führen. Manche haben sie, die Mehrheit (?) wohl nicht unbedingt.

Was sehr interessant ist, das auf der Sony Website bei den Technischen Daten, bei meinem 50w805b alle Daten entfernt wurden und durch ein “-” ersetzt wurden. Und nur bei dem Modell. Evt. tatsächlich kein Full-HD 3D?
http://www.sony.de/electronics/fernseher/w800b-series/specifications

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@From Beyond: Ist auch bei der Demo vorhanden. Oben die Leiste mit diversen Symbolen, wie bei allen Spielen. Also nachdem man das Runde Spielsymbol ausgewählt hat, kommt ja ein Bildschirm wo man das Spiel dann endgültig aktiviert. Dort findet man die Symbole.

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@From Beyond: Beim Starbildschirm von Hatsune Miku (wo man das Spiel startet), oben das rote Buchsymbol mit dem “?” drauf anwählen. Da kann man die komplette Anleitung des Spiels lesen (25 Seiten). Da ist alles schön erklärt inkl. diverser Infos.

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@ChrisKong: Habe mal kurz ins Heft gesehen. Danke für den Tipp.

Mein Ghosting Problem (3D) hab ich doch noch gelöst. Sonys SBM war schuld. Blöderweise überall für alle Modi/Eingänge auf EIN voreingestellt. Weniger Ghosting bei Spielen, die auch etwas flüssiger laufen. Auch bei Filmen. Motionflow läuft endlich Rund bei 3D Material. Bild auch schärfer etc.. Warum der Schrott so voreingestellt ist, weiss der Henker.
Vom Crosstalk finde ich den Sony zwar trotzdem nicht Top, aber doch in Ordnung.

Endlich wieder Zocken und Filme genießen, 2D wie 3D.

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Was nicht was da schief gelaufen ist. Mal sehen, die Audiovision testet in der nächsten Ausgabe neue 50/55 Zöller, vielleicht ist da ja der Sony dabei und wenn wäre es interessant was die schreiben.

Und ja, die Sony Webseite ist grauenhaft.

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Bei 3D habe ich aber deutliche Treppchenbildung und weniger Schärfe, wenn ich z.B. Avatar in 2D und 3D direkt vergleiche. Kenne ja Full-HD 3D von meinen Samsung und dem Panasonic und da sahen 2D und 3D gleich scharf aus.
Hier im Thread kann man das anhand von Fotos ganz gut sehen (Fotos fast ganz unten)
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=144&thread=7709&postID=460#460

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@ChrisKong: Nein leider nicht. Wohne da ziemlich ungünstig.

@captain carot: Der W805b ist mit Aktiv-3D ausgestattet und das soll laut Sony in Full HD sein.
http://www.sony.de/electronics/fernseher/w800b-w700b-series/specifications
http://www.amazon.de/Sony-KDL-50W805-LED-Backlight-Fernseher-Motionflow-schwarz/dp/B00I3WQTNY/ref=cm_cr_pr_product_top

Was die Einstellungen angeht, habe ich wirklilch DREI Tage alles ausprobiert was geht. Ohne Erfolg.

Da ich aber die Schnauze voll habe und ich den TV zu über 90% zum Zocken verwende werde ich ihn behalten. Denn vom 3D Desaster abgesehen bin ich sehr zufrieden.

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