Retrostunde

[schnitzel]

Das mit den CD´s ist schon wirklich so eine Sache. Es gibt CD´s, die klingen einfach nur schrecklich. Ich versuche daher auch immer auf das Label zu achten, um rauszubekommen, ob ich was Gutes in den Händen halte (Sony Music, BMG, etc.).

[genpei tomate]

@Cotoletta( Schnitzel
Die Sache ist, “künstlich” empfinde ich die scanlines überhaupt nicht, die Technik ist auch ehr etwas für Freaks, ein richtiger Markt dürfte es dafür nicht geben, und
klar, alles schlecht aussehen tut es nicht, auf der Suche nach Verbesserungen für das Bild ist nur das eigene subjektive Empfinden ausschlaggebend.
Ich würde behaupten, MD, Ps2 und mit Abstrichen Dreamcast, da bräuchte ich keine zusatzdings, hab aber mind. 7-8 S-video Konsolen ( Gamecube, Wii, PcEngine z.B.) da geht das gar nicht. Das bild konnte ich mir nicht mehr schön reden.

[captain carot]

@Schnitzel: Da nützt dir das Label gar nix. Gerade die großen sind zwar schlimm beim “Loudness War”, die kleinen stehen aber manchmal in nix nach. So manches kleine Metal-Label arbeitet anscheinend in der Abmischungshölle. ^^

[link82]

schnitzel78 wrote:

PS: Ich kann mir garnicht vorstellen, das bei euch, Genpei und Link, die Quali so schlecht ist;)

naja ich denke “schlecht” ist vielleicht auch das falsche Wort, das Bild ist an einem LCD einfach anders was dann auch Geschmackssache ist… im Grunde genommen ist das Bild am LCD ja schärfer als am RöhrenTV was aber halt zur Folge hat, dass Pixel/niedrige Auflösung besser zu sehen sind als am RöhrenTV, und dadurch dass die grundsätzliche Bildschirmgröße immer größer wird verstärkt sich das Ganze dann noch
am RöhrenTV ist das Bild imo in der Regel weniger pixelig, man könnte wenn man’s andersrum betrachtet aber auch sagen “vergleichsweise verschwommen”, habe das extrem an der Anspielstation gemerkt vor dessen ich glaube 55cm-RöhrenTV man extrem nahe stand (notgedrungen)

habe mir eben mal den SLG Scart bestellt und bin gespannt auf das Ergebis, wie gesagt ich möchte das Bild nicht verbessern oder auf HD-Auflösung hochskalieren ala Dolphin-Emu sondern ein RöhrenTV-like Bild (mit all seiner Unschärfe im Vergleich zum LCD/LED) für’s Retrofeeling und noch weichere Übergänge zwischen Pixeln (dafür sorgen die Scanlines ja auch beim RöhrenTV)

[schnitzel]

Wenn es nicht an den Labels liegt, wie soll ich denn dann die Guten von den Schlechten unterscheiden?
Schade das sich die SACD nicht durchgesetzt hat.

@genpei: Hat du schon mal die Wii über YUV ausprobiert? …wie gesagt, bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

[schnitzel]

Ach so, jetzt komme ich langsam dahinter was ihr meint. Es geht euch eher um das Retro-Feeling: Original Konsolen, Gamepad und Röhrenfeeling am TV.

Hab mal den Rechner am Wohnzimmer-Bildschirm gehabt. Die zuschaltbaren Scanlines erzeugen tatsächlich ein richtiges Röhrenfeeling. Hab mich schon fast 20 Jahre zurück versetzt gefühlt.^^

[genpei tomate]

@Schnitzel, ja, bis hin zur Qualität des XCm Blaster liegen aber Welten dazwischen.
Hab sogar ein Scart zu yuv Converter hier rumliegen aus der Zeit wo mir es darum ging diese Fürchtbaren vertik. Streifen bei RGB signale wegzukriegen.
Das Bild ist über YUV generell ganz gut, irgendwie wird aber ( speziell beim Megadrive) die Farbe Rot mir ein Tick zu Violett dargestellt.

[captain carot]

@schnitzel: Guck z.B. mal hier rein. Das ist eine Datenbank, die über den Dynamikumfang von Platten und CD´s Auskunft gibt, von vielen Alben findet man auch verschiedenste Pressungen. So, genug OT.

[Bravopunk]

Ah, gar nicht gesehen, dass es hier zur Zeit auch um Scaler und Scanlines etc geht.
Hab ich doch vor ein paar Tagen was dazu als Thema für die Maniac vorgeschlagen:)

SLG RGB reizt mich durch seine Einfachheit auch. Aber andererseits ist es dabei halt so, dass das SD Bild mit Scanlines versehen wird und dann an den TV geht, welcher das gesamte Bild samt Scanlines aufbläst. Deshalb sind die Scanlines dicker als sie sein sollten. Jetzt stellt sich halt die Frage, wie sehr das auffällt. Gerade wenn das ursprüngliche Signal in 240p rausgeht. Bei Konsolen mit 480 Zeilen dürfte der Unterschied zur aufwändigeren SLG3000 Lösung tatsächlich gering ausfallen.

Den CGA2VGA Scaler von Arcadeforge bekommt man im Übrigen auf ebay noch billiger. Einfach mal nach CGA VGA Converter suchen. Ist halt die rohe Platine ohne das Plexiglasgehäuse von Arcadeforge. Ist soweit ich mich entsinne mehr oder weniger die selbe Platine, welche in der HDBoxPro drin ist (welche von der Preis/Leistung mit der beste Scaler für unsere Zwecke darstellt). Die bekommt man von der offiziellen HP für knapp 45 Euro (aus China).
Man hat also die Wahl zwischen der einfach Platine (21€ bei ebay aus HongKong), der HDBoxPro (45€ aus China/Honkong ) oder dem CGA2CGA Scaler von Arcadeforge (welche auch das HongKong Board verbauen).

Für den SLG 3000 gibt es keine mir bekannte günstigere Lösung. Außer Eigenbau. Gibt genug Anleitungen im Netz. Braucht man aber ein Händchen für.

Das selbe gilt für den Sync-Strike. Wenn ich das richtig im Kopf habe, dann macht der Sync-Strike das selbe wie ein normaler RGB zu VGA Umwandler und diese kosten normal mindestens 50 €. Erste Wahl bleibt also der Sync-Strike oder Eigenbau.

SLG-in-a-box ist einfach nur Sync-Strike + CGA2VGA Scaler + Slg3000 in einem. Würde man alles einzeln kaufen käme man billiger weg aber hätte halte drei ineinandergesteckte Viecher.

Mein Samsung liefert bei den meisten alten Konsolen ein gutes Bild. Yoshi’ Island sieht durch sein Aquarellstil soagr richtig gut aus weil es ja gemalt und nicht pixelig aussehen soll. Aber das N64 ist echt mal wieder ein größerer Problemfall. So eine nette Konsole aber bei der Bildausgabe hat Nintendo damals wohl zu sehr gespart.

[link82]

Bravopunk wrote:

SLG RGB reizt mich durch seine Einfachheit auch. Aber andererseits ist es dabei halt so, dass das SD Bild mit Scanlines versehen wird und dann an den TV geht, welcher das gesamte Bild samt Scanlines aufbläst. Deshalb sind die Scanlines dicker als sie sein sollten. Jetzt stellt sich halt die Frage, wie sehr das auffällt. Gerade wenn das ursprüngliche Signal in 240p rausgeht. Bei Konsolen mit 480 Zeilen dürfte der Unterschied zur aufwändigeren SLG3000 Lösung tatsächlich gering ausfallen.

genau das waren auch meine Gedanken, weshalb ich mich am Ende doch für die günstigere einfachere SGL Scart-Lösung entschieden habe… möchte das Ding hauptsächlich für Cube und Wii benutzen und die haben ja eine 480er-Auflösung, da dürften die Scanlines nicht so dick sein…
bei SNES, Mega Drive & Co sind die dagegen bestimmt ziemlich dick, aber die Teile spiele ich mittlerweile ohnehin lieber per Emulator am PC, da habe ich ja teils bei den Emus auch viele viele Möglichkeiten das Bild anzupassen (weichzeichnen, Scanlines etc.), brauche da nur mal ein vernünftiges Pad (derzeit per PS2-Pad aber das Digikreuz ist so grottig und für JumpnRuns nicht wirklich präzise), habe da aber jetzt bei Amazon einen Adapter gesehen um den Wii Classic Controller anzuschließen, sehr geil

[genpei tomate]

@Bravopunk
Das Bild des N64 ist wie oben erwähnt, mit dem Slg scart, auf meinem Toshiba richtig gut.
Hab in den letzten Tage meine RGB Kisten durchprobiert ( die mit “echtem” RGB umbau Marke Wolfsoft sprich, Megadrive, PcEngine-Duo und N64.
Das Slg scart ist vollkommen ausreichend für diejenigen die schon im Vorfeld mit der Qualität des hochscalierten Bild der jeweiligen Konsole zufrieden sind.
Diesen Meldungen mit großen Scanlines hab ich keinerlei beachtung geschenkt und es selbst ausprobiert.
Das N64 ist seitdem für mich kein Problemfall mehr, ich behaupte sogar dass das Bild ohne Slg fast ungeniessbar ist ( im gegensatz zum Megadrive z.B. da ertrag ich es auch ohne, zumind. die Scalierung geht, ansonst. macht mir die Kiste komisch.vertik. Streifen), und mit scanlines fast ein “Wunder” geschiet: Bild wird schärfer, die Farben beruhigen sich, das “flattern” hört auf.Kann mich nur widerholen, die scanlines Intesität bestimmt man selbst,und ich kann bis zum anschlag drehen und hab nicht das Gefühl das sie zu groß wären.
Ich kann aber keine Vergleiche ziehen zu größeren Bildformate als meinen ( 42`), sollte ich dennoch dazu kommen das Zeug bei einem Freund auszuprobieren, werd ich selbstverst. hier berichten.

Ich glaube dass es noch nicht möglich ist den Synch strike einzeln zu kaufen und den an einem VGA Converter anzuschliessen, zumindest habe ich kein Umwandler gefunden der ein scart RGB Anschluß hätte. Sinn des entwicklers war genau diese Lücke zu schließen, nämlich RGB signale( Keine! Composite scart-aufstecker Kram ) an einem VGA umwandler anzuschliessen,und hat gleich der Converter mitgebastelt.
Gute Nacht und bis Morgen Leute!

[schnitzel]

Danke captain.
Hab dazu noch eine Frage, aber da es nicht zu viel Off Topic sein soll, lieber im Hifi-Threat.

[Anonym]

@Link82:
Würde Dir den hier empfehlen
http://www.amazon.de/SNES-SFC-Controller-Adapter-f%C3%BCr/dp/B002OWHTNI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1362756317&sr=8-2

Passen zwei SNES-Pads ran und funktioniert ohne irgendwelche Treiber oder sonstiges. Einfach anstecken und los gehts.

Edit:
Seh grade gbts wohl auch für N64 Pads …
http://www.amazon.de/Controller-Converter-Adapter-passend-f%C3%BCr/dp/B003BFDJVS/ref=pd_sim_vg_4

[Johnny Flowers]

Welche Konsole hatte eigentlich bislang die kürzeste Lebensdauer? Spontan würde ich sagen Dreamcast, aber N64 war ja streng genommen auch nur rund zweieinhalb Jahre wirklich aktiv. Weiß das spontan jemand, welche am schnellsten wieder eingestampft wurde?

[schnitzel]

Die Colecovision hatte einen sehr erfolgreichen Start, versank aber im Konsolencrash 1984.
Der Rolls Royce unter den Konsolen. Sein Lebenszyclus betrug nur 2 Jahre.
Nintendo und Sega, noch bevor sie eigene Konsolen auf dem Markt warfen, entwickelten Spiele für die Coleco. Es gab sogar einen VCS-Adapter der es ermöglichte alle Atari 2600-Spiele auf der Coleco abzuspielen.

[Autor]

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