RPG Thread

[Lagann]

Hab grad Pier Solar ausm US PSN geladen.
Ist komplett auf Deutsch spielbar.

[Ullus]

Natural Doctrine ist raus, auf PS3, auf Vita, auf PS4.

Und es scheint sich zu bestätigen, mein erster Eindruck war nicht gut, selbst wenn da Macher von Tactics und Vagrant Story mit involviert waren, das Game scheint nicht gut zu sein, gar nicht gut.

Im Review schneidet es arg schlecht ab, viel zu schwer, saumäßig unfair noch dazu, genau das nervt mich, den Stress und die Wutanfälle kann ich mir nicht mehr geben, ich will schließlich vorankommen vom Spielfluss, das Game war selbst für die Japaner zu schwer, auf Drängen des Publishers wurde ein leichterer Modus integriert der Checkpoints und Missionsspeichern ermöglich, ob der etwas Biss wegnimmt, keine Ahnung ?

Das Game ist auch technisch unterirdisch, die Grafik sieht grauenhaft aus, die Animationen sind nur ein einziges Gehampel, selbst auf der PS4 sieht das Ding mehr als grauenhaft aus, das kann schon arg Nerven, den etwas mehr visuelle Pracht kann man doch eigentlich erwarten.

Aber auch inhaltlich hat es ja seine Nachteile.

Das Ding ist pure Geldverschwendung, genau wie Sacred 3, aber auf einer anderen Art.

Dabei hätte ich mich als Tactics Veteran auf ein neues strategy RPG so gefreut.

Aber es gibt auch frohe Kunde, es kommt im November ein sehr vielversprechendes und neues Strategy Taktik RPG von Atlus, mit knuddeliger Chibis, macht einen schönen Eindruck, es ist Tears of Tiara 2 auf der PS3 !

Trotzdem das Rpg Highlight des Jahres, das anscheinend auch Spiel des Jahres wird ist das neue Dragon Age Inquisition, das orientiert sich am ersten Teil, das ist klasse, ab November wird die Inquisition gestärkt, muss ich haben.

Die Gameplayvideos davon sind schon der Hammer, mit über 100 h Stunden das westliche RPG der Superlative, da kann nur noch das dritte Witcher mithalten.

Da könnte man zu dem Game einen neunen Thread aufmachen !

[Zetsubouda]

Ullus wrote:

Im Review schneidet es [Natural Doctrine] arg schlecht ab, viel zu schwer, saumäßig unfair noch dazu

Naja, es wird als “Hardcore-Strategy” beworben…was erwarten die Leute da?

Auf jeden Fall keine Crashorgie wie bei WatHK, denke ich. Genau das scheint -nach Beschwerden mehrere PSVita-Spieler- der Fall zu sein.
Neu sind die Probleme auch nicht, seit es mit Disgaea D2 regelmäßigen Einzug in NIS(chen)-Titel hielt.
Irgendwie vermurksen die beim Coding wichtige Punkte, sodass die Spiele sich aufhängen oder stumpf ins XMB zurückbefördern.
Das verursacht arge Bauchschmerzen im Hinblick auf Disgaea 5, obwohl die Demo ganz flüssig lief und einen tollen Eindruck machte.
Hier mal zwei Screenshots (tolle Überleitung, ich weiß.. )

Alles schön auf einen Blick sichtbar, was an Charakterdaten wichtig ist: HP/SP, Stats, Widerstände…
Mit dem rechten Knüppel kann man noch weitere Infos einblenden, wie etwa die Ausrüstung oder Eviities.

Nach dem Sieg auf einer Karte gibts die obligatorische Belohnung der Bonus List sowie die Anzeige der 3 nützlichsten Charas.

[Ullus]

@ Zetsubouda: Die Disgaeas mag ich nicht, die sind mir schon zu kompliziert, ich mag auch die Story derer nicht, find das furchtbar kitschig und kindisch, das schreckt mich ab.

Wie immer nicht nur eine Frage des Geschmacks sondern auch eine Frage der Balance, Tales of Xilia geht da einen guten Weg, die Charaktere verhalten sich neutral und erwachsen, ein großer Pluspunkt !

Wenn dann möchte ich seriösere Rpgs wie Final Fantasy Tactics, Front Mission, Tactics Ogre und Konsorten.

Holst du dir das Dragon Age Inquisition ?

Als Rpgler der Osten und Westen schätzt ist das eigentlich ein Muss !

@ Edit: Na ja, es gibt auch schon den Begriff zu schwer, ich kann da die reviewer gut verstehen, hoshigami Ruinning Blue Earth auf der PS One, war so abartig schwer, das es nahezu unspielbar wurde, schon die dritte Story Mission, war mit herkömmlich en Mitteln nicht mehr schaffbar.

Könnt das nie durchzocken, im Regal steht es aber noch, sowas ist zuviel…

[Zetsubouda]

Was heißt da schon kompliziert? Mit etwas Einarbeitung geht das easy von der Hand.
Bei der Story kann ich dir nur zustimmen, die ist (meistens) nicht mehr als eine schnöde Zugleine zum Abspann.
Übertrieben dramatisch/witzig? Jo. Der eigentliche Spaß beginnt aber im Nachhinein, sprich post game.

DA Inquisition wäre durchaus eine Überlegung wert, wenn nicht Diablo 3 so viel Aufmerksamkeit “verlangen” würde…
Bin momentan mit der Dämonenjägerin unterwegs; nach ihr dürfen Kreuzritter und Mönch gen 70 starten.
Dann liegen die 500 Rifts an, um Platin freizuschalten. Also noch genug Material, damit die Weihnachtszeit nicht langweilig wird.
Selbst am Ende der teuflischen Sucht kämpfen Destiny und Tomb Raider um meine Gunst.
Kurz gesagt: Wahrscheinlich nicht.

Wer Catherine auf Hard durchspielt, wird bei Natural Doctrine vielleicht vor Freude strahlen… (oder gähnen ).

[Ullus]

Hier hab ich was Feines für neuere JRPGs, das ist Tears Tiara 2 von Atlus, ist hier aber eher der Publisher, das kommt im Oktober in den USA und im November in Europa für die PS3 raus.

Ein vollwertiges Strategy Taktik RPG, das bereits jetzt schon einen guten Eindruck macht, natürlich auch mit schlüpfrigen Ecchi und Moe Faktor, und voller Anime Klischees mir gefällt das jedoch trotzdem, werd ich mir holen wird auch wieder Zeit für ein neues Taktikrpg, besonders cool finde ich die knuddeligen Chibicharaktere im Kampfbildschirm !

[DerPanda]

da würde ich eher zu Hyperdevotion Noire: Goddess Black Heart für die Vita greifen ^^

http://www.rpgfan.com/pics/Hyper_Godess_Creed_Noire_Planet_Destroyer_Black_Heart/

[Lord Raptor]

Wenn ich eure Beiträge hier so lese, kriege ich wirklich Lust auf ein Taktik Rpg. Tears of Tiara 2 sieht ganz witzig aus. Aber ich glaube, dass wird mir persönlich zu klischee mäßig.^^

[Kiskeru]

sorry ullus aber eigentlich muss man irgenwnan auch einfach erkennen, dass ein spiel nicht für einen gemacht ist.

du magst keine schweren spiele. was willst du also mit natural doctrine? das spiel wurde als schwerer als schwer beworben. das ist der kern des spiels.
es ist weder schrott noch schlecht designed. es kriegt schlechte wertungen? so what? in den meisten redaktionen sitzen schon selten genug japano fans und noch viel seltener leute welche auch mal noch mehr in die nische gehen. dann bewertet irgendeine nudel für die dark souls ein brutal schweres spiel ist ein spiel welches vom schwierigkeitsgrad mit 99% der restlichen games den boden aufwischt.

die grafik ist schlecht? so what? wir sprechen über strategie spiele. die meisten sind sprites aus der ps1 ( ich meine dich agarest) oder im besten fall ps2 zeitalter.
keine sau interessiert bei japanischen strategie rpgs die grafik.

natural doctrine macht das was es will sehr gut. es ist sehr anspruchsvoll dafür super befriedigend. es hat ein sehr innovatives und kompliziertes kampfsystem.
es gibt stellen, da sterbe ich 10 mal und versuche jedes mal einen anderen weg. das vorbereiten und abschätzen der folgen ist super motivierend und fordernd.

ich liebe spiele wie disgaea und alles andere aus dem multiverse von nis aber bis auf die loc sachen ist da wenig anspruchsvolles. und selbst das ist mehr ne frage des grinden.

[belborn]

Tears of Tiara 2 würde ich sofort kaufen nur leider habe ich keine PS3.Bei Natural Doctrine haben mich die Tests auch abgeschreckt.Schwere Taktik RPGs sind genau mein Ding,aber eine ganze Mission dann nochmal spielen beim kleinsten Fehler geht mir ein Bissl zu weit.Immer noch kein Termin für Oreshika: Tainted Bloodlines.Auf das Teil freue ich mich besonders.

[Kiskeru]

Die Missionen sind auf normal eigentlich zum einen sehr kurz bzw. unterteilt mit einem rücksetzpunkt.
Die dungeons sind kurz und unterteilt in ein pflichtteil den man in einem rutsch schaffen muss und einen optionalen Teil. Stirbt man im optionalen Teil landet man an dem Zug in dem man den pflichtteil geschafft hat.

Bei vielen Tests hab ich das Gefühl, dass die das Spiel kaum gespielt haben. Siehe z.b. hauke von game One. Man sieht nur die ersten ca 4 maps und hated dann übers Spiel. Bisschen gespielt, nicht klar gekommen, im Internet bisschen gelesen und dann ne Wertung abgegeben.

[belborn]

@Kiskeru
Gut zu wissen,denn der Tenor im Netz ist allgemein sehr negativ was den Schwierigkeitsgrad betrifft.

[Ullus]

@ Kiskeru: Seufz, muss ich mich schon wiede für meinen Geschmack rechtfertigen.

Mal nebenbei kurz erwähnt: Wenn das ein westliches Game wäre, hättest du wahrscheinlich gemotzt ohne Ende !

Anscheinend macht der Westen alles falsch und die Japaner alles richtig ! xD !

( du magst keine schweren Spiele, was willst du dann mit Natural Doctrine ? )

Das hättest du etwas neutraler formulieren können.

Das wirkt etwas frech, auch etwas herausfordernd sowie als ob du mir meine Interessen schlecht reden möchtest )

Wie auch immer, legen wir los:

1) Der Schwierigkeitsgrad: ich kritisiere oft den Schwierigkeitsgrad, richtig, auch bei meinen Reviews, das ist eine Angewohnheit und gehört zu meiner Person meinerseits, ich habe im Realen schon genug Stress an der Backe hängen, den Stress brauch daher nicht noch beim Zocken, ich will vorankommen und keinen oder mehrere Wutanfälle beim Daddeln als Begleiterscheinung haben.

Den Stress, den Frust kann ich mir nicht mehr geben, ich will keine Mission 1000 Mal wiederholen, ich hab auch nicht mehr die Zeit und die Geduld wie früher beim Zocken. Ein zu hoher Schwierigkeitsgrad drückt gewaltig auf den Spielfluss, dem ich sehr viel Stellenwert beimesse.

2) Dark Souls und Natural Doctrine: im Prinzip ist das ein Äpfel und Birnenvergleich zwischen zwei verschiedener Spielen mit einem unterschiedlichen Ansatz. Allerdings sind beide im Kern Rpgs, also versuchen wir mal etwas näher darauf einzugehen.

Zuvor sei noch gesagt, ich hab Demon Souls, Dark Souls 2 durchgezockt, den ersten Teil nur fast.

Mir war es vorher bewußt auf was ich mich vom Schwierigkeitsgrad einlasse, die Souls Games sind eine Ausnahme für mich.

Bei der Souls Reihe ist der Schwierigkeitsgrad so dermaßen fest in der Spielmechanik verankert, das es ohne diesen Aspekt nicht funktionieren würde.
Die Souls Teile definieren sich durch den Schwierigkeitsgrad. Dies sorgt in diesem Fall für eine hohe Motivation für mich, auf Spielerseite.

Bei Natural Doctrine stellt der hohe Schwierigkeitsgrad für mich jedoch eher ein Feature dar, da das ganze Spiel auch von der Spielmechanik her ohne dieses Feature funktionieren würde, was sich auch in der Form niederspiegelt, das nachträglich selbst auf Drängen des Publishers ein leichteres Difficulty Level für die europäische Version mit integriert wurde und siehe da, nun ist das ganze bunte Treiben etwas genießbarer und ebenso spielbar.

Bei Natural Doctrine wirkt der Schwierigkeitsgrad für mich frustrierend und nicht motivierend.

Dies kommt jedoch auch auf die einzelne Person an und kann sowohl als auch umgekehrt ausfallen.

3) Ob die Grafik keine Sau mehr bei Strategierollenspielen heutzutage interessiert ?

Also ich bin schon mal die erste Wutz, oder das Ferkel aus der ersten Reihe ( hihihi, ja ich verstehe Spass ! )

Natürlich braucht ein Strategyrpg visuell kein Bäumchen auszureißen, aber wir sind heutzutage auch nicht mehr in der Ära des Atari 2600.

Ein gewisser Mindeststandard muss also sein !

Trotzdem das Natural Doctrine sieht grässlich aus, braun, verwaschen, billig und hingeschludert.

Die Animationsphasen sind einem Hampelmann ebenbürtig und das Design ist ästhetisch nicht anspruchsvoll, sondern lieblos, generisch und beliebig ( und mit Design kenne ich mich gut aus )

Bei Amazon gab es eine ähnliche Diskussion bezüglich Bound by Flame das selbst auf der PS4 schrecklich aussah, das hat viele Käufer sehr verärgert, was ich gut verstehen kann denn die schwache Technik, versaut dort das ganze Spiel.

Hatte das auf der PS3 gezockt und selbst dort war es technisch arg schwach.

Und heutzutage darf man ruhig ein bißchen mehr erwarten.

Natürlich ist der Spielinhalt wichtiger, aber solche unzugängliche, zu schwere und zu komplizierte Faktoren sind auch nicht gerade Balsam für ein Game.

Außerdem kann das Natural Doctine mit den Klassenprimuseen Final Fantasy Tactics, Fire Emblem Awakening, Front Mission, Shining und Tactics Ogre eh nicht mithalten. Denn die machen alles um Längen besser.

Die Disgeas und die Nippon Ichi Games gefallen mir nicht, sie treffen nicht meine individuelle Erwartungshaltung, sie sind mir zu kindisch, zu kitschig und zu fremdartig. Und aus dem Alter wo ich das gut finden muss, bin ich schon raus.

Lieber ein bodenständiges Fern Ost Abenteuer das seriöser wirkt mit fein eingestreutem Witz und Charme, als ein immens abgedrehtes, kitschiges Fern Ost Kasperletheater, wo die Verhaltensweisen der Protagonisten schon zum Fremdschämen einladen.

So, das soll nun mal reichen, jetzt hab ich mich schon wieder für meinen Geschmack gerechtfertigt, ich warte nun auf Tears Tiara 2, Persona Q, Lords of the Fallen und Dragon Age Inquisition, damit bin ich zufrieden !

[Zetsubouda]

Kiskeru wrote:

ich liebe spiele wie disgaea und alles andere aus dem multiverse von nis aber bis auf die loc sachen
ist da wenig anspruchsvolles. und selbst das ist mehr ne frage des grinden.

Im letzten Teil (D:D2) hat NIS ja bewiesen, dass der Spieler selbst sich gewaltige Hürden in den Weg stellen kann.
Einerseits über Einstellungen im Cheat Shop – ja, der heißt tatsächlich so – mit Rasetsu-Mode+LoC.
Andererseits im Kampf gegen Pringer X/Z oder Baal. Neulinge sind für den instakills.
Da hilft auch stupides Grinden nicht wirklich weiter, weil man eine Strategie braucht.
Und das in einem SRPG, Schock!

Die Kritik an der Kritik der Schwierigkeitsgrade teile ich. Ist genau wie mit dem Stil einiger Spiele…
Wenn man es nicht abkann, sollte man die Finger davon lassen. [Meine Wünsche auf Besserung sind davon ausgenommen ]

[Ullus]

Ich hab an sich keine Lust mehr weiter zu diskutieren, wir kommen eh auf keinen grünen Zweig, ich schätze die japanischen Rpgs und die westlichen, anders würd ich mich auch nicht so aufregen !

@ Zetsubouda @ Red @ Belborn @ Panda @ Kiskeru @ Lagann @ Spacemoonkey @ Fuffel @ genpei und natürlich auch alle anderen !

Besucht mich mal im “DVD und Blue Ray Filme fürs Heimkino” Thread, dort habe ich soeben auf Seite 190 ein Review von dem guten neuen Movie “Edge of Tomorow” reingestellt !

Hat mir gut gefallen !

War wieder ne Menge Arbeit, aber ich mach das gern und für die Community !

Freu mich über Feedback !

Grüße

Ullus

[Autor]

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