RPG Thread

[Zetsubouda]

Niemand muss sich für seinen Geschmack rechtfertigen. Es ist doch ganz natürlich, dass der nicht immer geteilt wird.
Offensichtliches zu kritisieren (als Hardcore-SRPG beworben->”Ist mir viel zu schwer, dafür gibts Punktabzug”) wirkt aber seltsam.

[Kiskeru]

Zetsu: fand d2 auch besser als den vierten. Mag aber vielleicht am cast liegen.^^ mag die Truppe sehr. Verliere aber trotzdem irgendwie pro Teil 2x 100+ std.

Ullus Du kannst Spiele finden wie du willst. Sag doch einfach. Das Spiel hat mir nicht gefallen. Das Spiel ist mir zu unzugänglich, zu schwer, zu hässlich.

Aber zu sagen, das Spiel sei absolute grütze oder geldverschwendung ist was ganz anderes. In deinem Fall war es geldverschwendung ja.

Ich mag keine Ego shooter ( bis auf destiny und borderlands, Fallout) ich werde daher nie irgendwo mich hinstellen und ein cod objektiv runtermachen.
Ich kann aber natürlich sagen, dass es mir nicht gefallen hat.

Ich mag eigentlich nur nicht wie du die Sachen schreibst, hier halt insbesondere noch, dass es sich offensichtlich um ein Spiel handelt was von Anfang an nix für dich war.
Aber ich schätze deine Meinung schon sehr bzw. das was an subjektiven Inhalten lesbar ist.

Ich würde dir auch raten die Klassiker nochmal zu spielen. Kann den meisten heute nicht mehr viel abgewinnen. Hatte sie bei release aber geliebt.

Ach ja ich spiele sehr gerne D&D am Rechner oder pen and paper…..mehr westlich geht gar nicht

[Ullus]

@ Kiskeru: Schon gut, auch deine Meinung ist verständlich. Danke für deine ehrliche Meinung. Ich bin ja auch nicht nachtragend. Motz halt auch selbst in letzter Zeit viel, das kann sich hier beim Schreiben unbewusst von der eigenen Laune her bemerkbar machen.

Ich kann auch verstehen, das mein Schreibstil mit der spitzen Zunge für Wirbel sorgen kann und manches aufwühlt !

Das auch das provozieren kann, ist mir schon bewußt !

Verhalten Erleben !

Ego Shooter sind nicht mein bevorzugtes Genre, aber auch da gibt,es Ausnahmen, Borderlands 2, Bioshock Infinite und Stalker sind da Ausnahmen.

Ansonsten zock ich aber auch mal ein Shooter, wenn dann aber die mit Sci Fi oder Fantasy Setting, das patriotistische Call of Duty Gedöhns ist mir ein Graus.

Schrecklich…

Ich bin halt so eingestellt, das der Unterhaltungswert beim Lesen sowie schreiben nicht zu kurz kommt, mit staubtrockenen Büchern ohne jegliche Form von Witz kann ich absolut nix anfangen.

Wenn dir das Natural Doctine gefällt und du damit Spass hast, ist das vollkommen legitim !

Mir muss es ja nicht gefallen, sondern Dir !

Und das ist die Hauptsache !

[ChrisKong]

Ich finde der Ullus kann das schreiben wie er will. Wenn er ein Game kacke findet, und nu? Seh nicht ein, warum er sich da noch irgendwelchen Euphemismen bedienen soll. Ich finde er schreibt da so weit anständig, als dass ich ihm sicher keine Troller- oder Basherei vorwerfen würde.

Aber bei gefühlt jeder Kritik von ihm ist das scheinbar der Fall. Und das geht mir langsam auch auf den Sender.

Ich teile bei einigen Spielen seine Meinung absolut nicht, aber deswegen bei jeder Review möglichst etwas objektives zu erwarten, ist doch einfach vorgeschoben, um den eigenen Fanboyismus zu verteidigen.

Nehmen wir mal an, er hätte hier jetzt überschwänglich gelobt, kein Mensch wäre doch hier auf die Idee gekommen, ihm dann übertriebene Subjektivität vorzuwerfen.

Ein Review kann doch durchaus so abgefasst sein, dass eine persönliche Komponente drin ist, die nicht sprachlich, argumentativ höchsten Ansprüchen genügen muss. ¨

Also Ullus, lass dich davon ja nicht einschüchtern, wenn du das Gefühl hast, dass du damit aneckst, ist das sicher kein Grund deine Meinung konformer zu gestalten, damit sie anderen passt.

[Kiskeru]

Ich fände es ja auch besser wenn er es subjektiver machen würde. Einfach aus der ich Perspektive schreiben.

Ich finde das Spiel schiesse, weil.
Nicht :dieses Spiel ist schiesse, weil.

Ich finde da ist schon ein Unterschied

[Zetsubouda]

Ich kann mich nach Lesen von Kongs Beitrag des Gefühles nicht erwehren, einen oder mehrere Beiträge verpasst zu haben…
Meinerseits kritisiere ich, dass ein als ‘Hardcore-Strategiespiel’ beworbener Titel für seinen Schwierigkeitsgrad runtergemacht wird.
Das ist in etwa so sinnig wie der Versuch, Dark/Demon’s Souls wegen seiner häufig zu sehenden Todesszenen negativ zu bewerten.
Oder ein Auto-Rennspiel für das Verzicht auf Motorräder/Flugzeuge/Boote abzustrafen…

Reviews enthalten nun mal objektive Bestandteile, wenn man nicht die bloßen Fakten darstellen will (“Mo-Cap, 60fps, 1080p, Ende”).
Auch Pointen oder kleine Scherze können locker eingebaut werden. Nur sollte immer der Rahmen bedacht werden.
Wie manche da auf Trollerei, Basherei oder Einschüchterung kommen, ist mir echt schleierhaft.

[ChrisKong]

@Zetsubouda
Ja, hast du wohl. Das ist nicht das erste Mal, dass Ullus sich rechtfertigen muss, das passiert dauernd.

Und du meinst wohl subjektive Bestandteile. Sonst macht das geschriebene nur wenig sinn. ^^

@Kiskeru

Das sind doch Spitzfindigkeiten, an denen man sich nicht aufzuhängen braucht. Ich find sowas schon fast krampfhaft. Ich will denjenigen mal sehen, der hier immer alles exakt und fehlerfrei wiedergibt, sodass ein Team von Anwälten nichts finden würde, was nur ein My von Verallgemeinerung enthält.
Prinzipiell aber geb ich dir recht, besser wärs def. man würds halt so formulieren, aber wir sind hier immer noch Menschen, nun äh zumindest teilweise, und sich dann an solchen Details hochzuziehen, das macht man doch auch nur dann, wenn man mit der Meinung nicht konform geht, da sollte auch von der anderen Seite ein wenig mehr Ehrlichkeit herrschen.

Ich hab nur die Befürchtung, dass Ullus irgendwann die Lust daran verliert, hier was zu schreiben, wenn man ständig seinen Stil kritisiert.

@Ullus

Ein wenig sachliche Kritik will ich aber auch noch beitragen, vielleicht die Reviews nicht ganz so lang gestalten, oder aber vielleicht mit Titeln ein bisschen besser unterteilen, sodass man grad auf den ersten Blick erkennt, hier gehts um die Spielmechanik, hier um die Story, hier das Gesamtfazit, etc.

[Kiskeru]

ich hab ullus beim ersten unserer gespräche gesagt, dass ichs besser finden würde, wenn er nen subjektiven stil und nicht einen objektiven stil benutzen würde.

Mir tuts warum auch immer weh für spiele, wenn sie als schlecht eingestuft werden, nur weil jemand andere vorlieben hat.

ich finde ja selbst nicht, dass natural doctrine super gut oder sonst was ist. es isn spiel welches kaum freunde haben wird.
mein bruder und ein kollege haben mich nach meiner meinung zum spiel gefragt. ich finds gut aber empfehlen konnte ich es ihnen nicht.
ich hätte es auch ullus nicht empfohlen.

[ChrisKong]

Generell les ich immer div. Sachen zu einem Spiel, um ein besseres Meinungsspektrum abgebildet zu sehen, dies hilft schon recht gut. Darum finde ich Quervergleiche eigentlich ganz gut, dann hat man gegebenenfalls einen Anhaltspunkt.

Aber man sollte dabei auch unterschiedliche Aspekte berücksichtigen, so ist TLoU z.B. ein Horror-Endzeit-Setting, aber von der Spielmechanik her ist es ein Stealth-/Third Person Action Game mit leichten RPG Elementen. Darum würd ichs auch eher mit Spielen, die ähnlich sind, vergleichen und das Setting als zweitrangig einstufen. Aber das ist freilich Ansichtssache.

Also, nur um es festzuhalten, lieber auf der Schiene des Spiels gegenargumentieren, das wäre für die Leser hilfreicher, als eine Rezensenten-Debatte, ich hoffe du verstehst was ich meine.

[Ullus]

@ Chris: Danke für deine neutrale Stellungsnahme !

Geschmäcker sind verschieden, mit manchem was der Chris gut findet, kann ich nix anfangen und auch umgekehrt, ist ja nichts Neues, wir hatten ja auch schon ein oder zweimal eine größere Meinungsverschiedenheit wo wir aneinandergeraten sind und es sich verbal hochgeschaukelt hatte, aber das hat sich wieder gelegt, da wir uns beide respektieren.

@ Zetsubouda: auch dir danke für die neutrale Stellungsnahme.

Leider sind meine vielen Reviews im Forum untergegangen, aber das gehört hier auch mit dazu.

Das meiste findet man noch von mir in der Retrostunde, dem RPG Thread, dem ich will hüpfen und Springen Jump and Run Thread, manche konsoleneigenen Threads und dem DVD Blue Ray Thread.

Ich bin übrigens mit Red und mit genpei, der einzige hier, der sich nebenbei die Zeit nimmt und im Forum Reviews niederschreibt.

Bevor da jemand motzt, kann ich nur sagen, erst mal selber schreiben, keiner kann den Geschmack von allen treffen.

Eigentlich Teil ich die Reviews ein in Story, Spielmechanik, Technik und Fazit, manche sind recht lang geraten, aber ich hab ja auch viel zu erzählen…

@ Kiskeru:

Ich bin die letzte Person, die hier grundlos Spiele niedermacht, von den fast 100 Reviews im Laufe der Zeit waren da wenn es hochkommt, eine Hand voll schlechte dabei, wo ich stark gemotzt hab.

Das ich Trollerei untergestellt bekomme ist schon unverschämt, Ich bin immer sachlich und liefere plausible Begründungen und finde sogar in einem Müllspiel noch was Gutes.

Ich schätze immer die kreative Leistung der Entwickler und bin immer fair und neutral gegenüber Games eingestellt, mir ist das vollkommen schnurz ob diese aus Japan kommen oder aus dem Westen, den hohe Qualität kann von überall herkommen.

Würden nur manche andere auch so denken…

Reviews und Berichte werden in der Fachpresse und in den Medien jeglichen Bereichs immer neutral und wohlwollend formuliert und auch in dieser Form niedergeschrieben, ohne Partei ergreifen zu wollen.

Aber so schreib ich nicht ganz, das ist mir nicht persönlich genug.

Außerdem schreib ich ja relativ oft, das Wort “ich finde” mittlerweile mit dabei, wenn man meine Beiträge verfolgt.

In letzter Zeit stichele ich auch gerne, aber das ist nicht negativ gemeint.

Und jetzt hab ich mich schon wieder gerechtfertigt !

Das Erbsenzählen und die Schwachpunktsuche kann man auch übertreiben, wenn ich alles kommentieren wollte, was so mancher niederschreibt, käm ich wohl den ganzen Tag aus dem Tippen nicht mehr raus.

Der eigene Schreibstil gehört zu meiner Persönlichkeit, der hat sich nun mal halt so entwickelt, den kann man nicht so einfach ablegen, außerdem mach ich das auch nicht nur um die anderen glücklich zu machen.

Einen jedem Menschen recht getan ist eine Kunst die niemand kann !

Und mir geht das auch saumäßig auf den Keks mittlerweile, dieses ständige Rechtfertigen, nur weil einem ein Wort nicht in den eigenen Kram passt.

Manche Leute auf der Hauptseite die selbst lange dabei sind und nicht ins Forum kommen, kennen auch noch nicht meine Beiträge, die muss natürlich nicht und kann auch nicht jeder kennen, es geht eher ums Prinzip, dort wird meine faire Einstellung erst sichtbar.

Das ist auch mit ein Grund, das ich angemotzt werde, falls ich auf der Hauptseite mit der spitzen Zunge schreibe und dann darf ich mich schon wieder rechtfertigen…

Wenn wir was nicht gefällt, ist das genau so ehrlich gemeint, wie mir etwas gefällt.

[Kiskeru]

ich hab dir nie trollerei oder absichtliches runtermache vorgeworfen. Ich sage nur es kommt durch den schreibstil so rüber.

ich weiß wie du das in den reviews meinst. ich hab wirklich nur ein problem mit der schreibstil sache.

Ich mach einfach kurz ein beispiel.

Natural Doctrine wird von den entwicklern als ein super schweres spiel beworben. es war sogar so schwer, dass sie es selbst im japanischen markt durch einen patch leichter gemacht haben.
(Das ist für mich erstmal komplett objektiv übers spiel)
Ich muss leider sagen, dass mir der schwierigkeitsgrad den spielspaß geraubt hat und zumindest bei mir nicht den gewünschten ansporn weckt sondern frust.Für mich wars defintiv ne geldverschwendung und ich kanns niemandem empfehlen der nicht bereit ist frust und mehrere versuche für einzelne kämpfe in kauf zu nehmen.
(Das wäre deine subjektive haltung zum punkt mit der schwierigkeit)

ich möchte nicht, dass du die reviews so schreibst wie ichs jetzt oben gemacht habe. ich möchte nur aufzeigen was ich mit dem schreibstil meine.

[Zetsubouda]

@Ullus: Würde mich ja am Review-Wahn beteiligen, aber der Spielekatalog gibt das nicht wirklich her.
Zu einigen der letzten Titel, die von mir im Singleplayer (!) komplettiert wurden, habe ich ja in ‘Zuletzt durchgespielt’ eine Bewertung verfasst.
Genau hier finden sich auch die Punkte, an denen ich so zu knabbern habe:
– Kann man eine “richtige” Review abgeben, wenn man das Spiel nicht zu 100% komplettiert -eben durchgespielt- hat?
– Sollten ein eventueller Multiplayermodus und Herausforderungen/Trophäen in die Bewertung einfließen?
Bei ‘The Last of Us’ habe ich darauf verzichtet, weil mir der MP einfach wumpe ist. Hat absolut nix mit der Story zu tun.
Zwei der jetzt vorliegenden Titel (Diablo 3, TR: Def. Edition) fahren die gleiche Schiene, obwohl man auch in TR Trophäen im MP holen muss,
damit letztlich die Platin (=100%) freigeschaltet wird. Bei Destiny wäre wahrscheinlich schon der Gedanke daran Zeitverschwendung… ^^

Um aber nochmals darauf hinzuweisen: Vergiss die Rechtfertigungen!
Kiskeru hat oben ein passendes Beispiel geliefert, wie man Diskussionen zu Reviews vermeiden könnte.
Die von dir und Kong bemängelte Trollerei konnte ich jedenfalls nicht finden.

So, genug davon. Der eigentliche Grund des Beitrags: Das Cover von Disgaea 5 wurde enthüllt.
“Ja, und? Was bringt uns das?” werden manche sich nun fragen.
Ganz einfach: Damit lassen sich viele der vorhandenen Klassen (Jobs) und einzigartigen Charaktere herausfinden!

– Mittig ist der zur Story gehörende Teil des Ensembles abgebildet
– Außenrum scharen sich Monster und humanoide Klassen
Altbekannte Gesichter wären z.B. Prinnies (klar^^), Sea Angel (oben links, rosa), Male Cleric aka ‘Trap Healer’ (linker Rand Mitte),
Witch (oben rechts, pink), Mothman (rechter Rand, Mitte), Female Heavy Knight (unter der Motte/juchu ^^), Warrior (unten rechts).
Dazu taucht rechts unten über dem Kopf des Warriors vermutlich der Schal des Ninja auf.
Dadurch wird einem bewusst, dass zusätzlich zu den aus der Demo bekannten sehr viele neue Typen integriert wurden. Freude!

[ChrisKong]

Die von dir und Kong bemängelte Trollerei konnte ich jedenfalls nicht finden.

Also, so von wegen Leseverständnis, ich bemängelte, dass man mit dem Finger auf jeden Post mit dem Vermerk Trollerei zeigt, der halt nicht hundertprozent konform geht, nicht als zu verallgemeinernd zu gelten.

Soviel dazu, weitermachen.

[Kiskeru]

Ich hoffe ja, dass die Maid ne Klasse und nicht ne Figur ist.

[Kiskeru]

Ich bin mal gespannt wer die Super Klasse wird. Sehe keinen space hero oder ssj.
Vielleicht ja der von dir angesprochene umhangträger. Der sieht schön badass aus.

Hoffe loc wird hier anders freigeschaltet als in d4. Fand das mit dem fangen nervig.

[Autor]

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