Sexismus in der Games-Branche

[Anonym]

*seufz*

@DonCurrywurst:
–> Kunsumgesellschaft:
1. Anderes Thema.
2. Weiß ich jetzt gerade nicht, was Du meinst – ganz ehrlich! Wenn Du mir schon was unterstellst, was wohl auch stimmen könnte, dann nimm Dir wenigstens die Zeit es rauszusuchen, denn ich kann es nicht zuordnen!
3. Wie schon Flammus schon geschrieben hab, gabs von Vreen und Konsorten bisher nur verbale Schelte, aber kein Aufzeigen, wie sie es denn besser machen!

–> “DAS ist schlichtweg falsch. Wenn du damit die meisten Menschen meinst, gut, da kann ich dir zustimmen. Dennoch sind viele Menschen dazu in der Lage. Und ich würde mich zu diesen dazu zählen. “
Sicher, man selbst ist ja immer die Ausnahme. Ganz Deutschland war auch zur Nazizeit von deren Gegnern bewohnt. Gewält hat natürlich auch keiner und jeder hatte mindestens 5 Juden im Keller versteckt!

Auch Du bist auch scheinbar einer dieser Moralischen, die sich hier über alle stellen, weil sie ja so tollerant oder sonstwas sind. Was hier von Eurer Seite kommt ist keine Diskussion, sondern schlicht eine freche Kritik an allen, die einen anderen Standpunkt haben als Du selbst.
Wieso geht denn zum Beispiel auch keiner auf Flammus Frage ein, wo Sexismus überhaupt anfängt?! Wo sind denn eure Vorschläge, wie man die Lage verbessern kann?
… und nochmal:
Ihr wollt das Thema schlicht auf Videospiele begrenzen, was aber nicht geht, da man das Medium nicht losgelöst von der Gesellschaft sehen kann. In meinen Augen ist Sexismus wie Ihr ihn anprangert ein Problem in unserer Gesellschaft. Ändert das Denken der Menschen dort und die Spielebranche wird nachziehen!

@Vreen:
Klar ist das meine Meinung, im Gegensatz zu Dir brauch ich mir nämlich keine zu klauen. Ob Du tatsächlich therapeutischen Bereich tätig bist weiß ich nicht. So wie Du das nennst ist das auch ein recht weitgreifender Begriff. Du könntest das selbst der Theapeut sein oder auch nur dort sauber machen, deswegen ist auch alles was Du hier so schreibst Deine Meinung.

Da diese Diskussion hier scheinbar nur zum Erliegen kommt und bestimmte Teilnehmer nur noch darauf hinweisen, wie falsch die Anderen doch liegen und wie furchtbar ihre Haltung ist, klinke ich mich jetzt hier aus. Prinzipiell war es über weite Strecken ein gutes Thema und sehr interessant, nur scheinbar ist die Luft wohl endgültig abgestanden …

[Vreen]

Nightrain wrote:

Klar ist das meine Meinung, im Gegensatz zu Dir brauch ich mir nämlich keine zu klauen. Ob Du tatsächlich therapeutischen Bereich tätig bist weiß ich nicht. So wie Du das nennst ist das auch ein recht weitgreifender Begriff. Du könntest das selbst der Theapeut sein oder auch nur dort sauber machen, deswegen ist auch alles was Du hier so schreibst Deine Meinung.

Da diese Diskussion hier scheinbar nur zum Erliegen kommt und bestimmte Teilnehmer nur noch darauf hinweisen, wie falsch die Anderen doch liegen und wie furchtbar ihre Haltung ist, klinke ich mich jetzt hier aus. Prinzipiell war es über weite Strecken ein gutes Thema und sehr interessant, nur scheinbar ist die Luft wohl endgültig abgestanden …

das problem ist einfach, geäusserten meinungen sieht man eine intention an. und ob die meinung im zweifelsfall unsinnig ist, erkennt man auch an der durch sie übertragenen intention. wenn ich sage, die menschen können sich ändern, liegt das an meiner erfahrung und natürlich an der erfahrung , dass das viel öfter nicht klappt. dennoch muss man einfach den standpunkt vertreten, das menschen sich ändern können, weil wir sonst alle nur zuschauer in unserem leben sind. das ist aber falsch und nicht mehr, als eine ausrede für seine eigenen grenzen.

du sagst, menschen können sich nicht ändern. deine intention ist also, uns davon zu überzeugen jeglichen idealismus und moralische position in den wind zu schreiben. du sagst, es ist eigentlich alles scheiss egal und wir haben keine verantwortung für unsere fehler und unsere engstirnigkeiten zu übernehmen. für dich selber ist es die selbsterfüllende prophezeihung, aber unterm strich vertrittst du damit die einfachste und verantwortungsloseste grundeinstellung, die man dem leben gegenüber haben kann. ich mein, wenn du mal kinder hast, und eines davon klaut etwas oder schlägt ein anderes kind, würdest du dann auch sagen, es ist halt eben produkt seiner umweld und daran kann man nichts ändern?

[Anonym]

MOMENT MAL! Hör auch mir Sachen zu unterstellen, die ich so nicht geschrieben oder auch nur gemeint habe, zumal ich mein “Menschen ändern sich nicht” auch schon erklärt habe, aber hier noch mal nur für Dich:

“Und nein Vreen, Menschen ändern sich nicht. Das was Du als Änderung wahrnimmst, ist schlicht die Anpassung an eine soziale Lage. Ein trockener Alkoholiker wird sich nicht mehr unter seine alten Saufkumpane mischen oder auch nur ein Bier trinken, weil die Chance auf einen Rückfall zu hoch ist. Auch kann man bei Leuten erkennen, die seit Jahren fern ab ihrer ursprünglichen Heimat leben, dass wenn sie nur ein paar Tage wieder zurück dort sind, dass sie recht schnell wieder in alte Gewohnheiten verfallen.”

Mehr werde ich dazu auch nicht mehr sagen, da Du scheinbar nicht in der Lage bist zu lesen und wenn nur selektiv auf getroffene Aussagen einzugehen, wenn sie Dir in den Kram passen!

P.S.:
Sollte ich mal ein Kind haben, das klaut, dann ist es ein Produkt seiner Umwelt, denn zu der gehöre dann auch ich und ich habe dann wohl schlicht versäumt ihm/ihr beizubringen, dass man das nicht tut!

[Anonym]

@Nighty: “Klar ist das meine Meinung, im Gegensatz zu Dir brauch ich mir nämlich keine zu klauen. “…….harharhar,Treffer und versenkt!^^

Ich glaube,du hast tatsächlich erwartet,dieser Thread wäre nicht nur ein von Neerv lancierter Selbstzweck,nämlich Diskutieren-um-des-Diskutierens-willen…auf ein Ergebnis zu kommen,das war nie vorgesehen.
Für mich war das hier von Anfang an eine Scheindebatte,die einzig und allein zum Zweck hatte,Herrn Neerv zu unterhalten.Sexismus ist ein so weitreichendes Problem,dass es geradezu lächerlich anmutet,diesen in einer einzelnen Branche anprangern zu wollen.
Auch der Unwillen,mal eigene Meinung in das ganze Brimborium hier einfliessen lassen zu wollen,spricht Bände.Da steht nämlich niemand mit seiner eigenen Meinung hinter dem Thema,sondern praktiziert lediglich semantische Masturbation.
Und dass Menschen sich nicht (oder nur mittels Neuprägung per Extase oder Schock) ändern,das beweist du,lieber Neerv,doch schon mit der Art,in der du diese Diskussion gestartet hast….geklauter Text + Kontradiktion aus Prinzip = Neervs kleine Abendunterhaltung.

Erst dachte ich “was,der Typ bringt mal was vernünftiges?”,dann dachte ich “Vielleicht hat sich ja mal endlich eine Tussi seiner erbarmt…”…jetzt denke ich nur noch “Mein Gott,kann mal einer diesen Thread dichtmachen?”.
Bezeichnend,dass das Thema Sexismus auch hier einen männlichen Protagonisten benötigt….solche Themen sollte man vielleicht besser denen überlassen,die darunter leiden….nämlich den Frauen.Wobei ich mir durchaus bewusst bin,dass es auch weiblichen Sexismus gibt….
Naja,schade eigentlich,dass solch ein sensibles Thema nur zur persönlichen Belustigung einzelner verschwendet wird….

P.S.;Auch ein Patient ist “im therapeutischen Bereich” heimisch….^^

[Vreen]

Nightrain wrote:

MOMENT MAL! Hör auch mir Sachen zu unterstellen, die ich so nicht geschrieben oder auch nur gemeint habe, zumal ich mein “Menschen ändern sich nicht” auch schon erklärt habe, aber hier noch mal nur für Dich:

“Und nein Vreen, Menschen ändern sich nicht. Das was Du als Änderung wahrnimmst, ist schlicht die Anpassung an eine soziale Lage. Ein trockener Alkoholiker wird sich nicht mehr unter seine alten Saufkumpane mischen oder auch nur ein Bier trinken, weil die Chance auf einen Rückfall zu hoch ist. Auch kann man bei Leuten erkennen, die seit Jahren fern ab ihrer ursprünglichen Heimat leben, dass wenn sie nur ein paar Tage wieder zurück dort sind, dass sie recht schnell wieder in alte Gewohnheiten verfallen.”

Mehr werde ich dazu auch nicht mehr sagen, da Du scheinbar nicht in der Lage bist zu lesen und wenn nur selektiv auf getroffene Aussagen einzugehen, wenn sie Dir in den Kram passen!

P.S.:

Sollte ich mal ein Kind haben, das klaut, dann ist es ein Produkt seiner Umwelt, denn zu der gehöre dann auch ich und ich habe dann wohl schlicht versäumt ihm/ihr beizubringen, dass man das nicht tut!

häh? menschen verändern sich also nicht, passen sich aber maximal ihrer veränderten umwelt an. und wer entscheidet für sie, in einer veränderten umwelt zu verweilen? dein kind wäre also durch seine umwelt verändert worden, der du zugehörst und es also nicht geschafft hast, ihm beizubringen, nicht zu klauen. aber dein kind würde nicht nur eine umwelt haben. es hätte das elternhaus, freunde mit ihren interessen und idealen, institutionen wie schule, sportverein oder kirche mit idealen, es würde durch justin bieber, nintendo, kim possible und lego star wars beeinflusst. durch verwandte, die werbung, den dicken jungen auf dem schulhof der nur über sex redet, das mad magazin und 1000 anderen sachen. das alles ist seine umwelt, nicht nur einer der faktoren. trotzdem verhalten sich kinder völlig unterschiedlich. woran liegt das deiner ansicht nach?

abgesehen davon sind die alkoholiker vergleiche in desen zusammenhang völliger unsinn. für suchterkrankungen gelten ganz andere gesetze, als für “normale” menschen.

[Vreen]

Aeon2001 wrote:

@Nighty: “Klar ist das meine Meinung, im Gegensatz zu Dir brauch ich mir nämlich keine zu klauen. “…….harharhar,Treffer und versenkt!^^

Ich glaube,du hast tatsächlich erwartet,dieser Thread wäre nicht nur ein von Neerv lancierter Selbstzweck,nämlich Diskutieren-um-des-Diskutierens-willen…auf ein Ergebnis zu kommen,das war nie vorgesehen.

Für mich war das hier von Anfang an eine Scheindebatte,die einzig und allein zum Zweck hatte,Herrn Neerv zu unterhalten.Sexismus ist ein so weitreichendes Problem,dass es geradezu lächerlich anmutet,diesen in einer einzelnen Branche anprangern zu wollen.

Auch der Unwillen,mal eigene Meinung in das ganze Brimborium hier einfliessen lassen zu wollen,spricht Bände.Da steht nämlich niemand mit seiner eigenen Meinung hinter dem Thema,sondern praktiziert lediglich semantische Masturbation.

Und dass Menschen sich nicht (oder nur mittels Neuprägung per Extase oder Schock) ändern,das beweist du,lieber Neerv,doch schon mit der Art,in der du diese Diskussion gestartet hast….geklauter Text + Kontradiktion aus Prinzip = Neervs kleine Abendunterhaltung.

Erst dachte ich “was,der Typ bringt mal was vernünftiges?”,dann dachte ich “Vielleicht hat sich ja mal endlich eine Tussi seiner erbarmt…”…jetzt denke ich nur noch “Mein Gott,kann mal einer diesen Thread dichtmachen?”.

Bezeichnend,dass das Thema Sexismus auch hier einen männlichen Protagonisten benötigt….solche Themen sollte man vielleicht besser denen überlassen,die darunter leiden….nämlich den Frauen.Wobei ich mir durchaus bewusst bin,dass es auch weiblichen Sexismus gibt….

Naja,schade eigentlich,dass solch ein sensibles Thema nur zur persönlichen Belustigung einzelner verschwendet wird….

P.S.;Auch ein Patient ist “im therapeutischen Bereich” heimisch….^^

alles gute nachträglich…

[Vreen]

generell würde ich schon sagen, dass das thema hier auf videospiele bezogen sinn macht. auch wenn selbstverständlich alle möglichen wechselwirkungen zwischen anderen medien und der gewöhnung der menschen und den videospielen vorhanden sind, finde ich, bietet eine konzentration auf sexismus in videospielen erstens genug material zur diskussion und könnte zweitens sogar zu einem fazit kommen. alle implikationen und baustellen dazuzunehmen führt letztendlich zur kapitulation vor einer riesigen wand voll sexistischer scheiss, die für die desinteressierten nur als ausrede benutzt werden wird, wie unnötig und gutmenschlich der ganze ansatz hier ist.

[schnitzel]

Worum geht es hier eigentlich noch mal? …hab wohl hier anscheinend den Faden verloren.

[DonCurrywurst]

Aeon wrote:

Bezeichnend,dass das Thema Sexismus auch hier einen männlichen Protagonisten benötigt….solche Themen sollte man vielleicht besser denen überlassen,die darunter leiden….nämlich den Frauen.Wobei ich mir durchaus bewusst bin,dass es auch weiblichen Sexismus gibt….

Ich wurde schon oft schlecht behandelt, weil ich ein Mann bin. Sei es Schule oder gewisse Jobs die ich nicht erhalten habe, weil man eben von einem Mann etwas anderes erwartet (bevor einer nach “Vermutung” schreit, ich hatte Personen, die bei der Entscheidung dabei waren ). Ich habe die andere Seite der Medaille gesehen, dennoch mag ich beides nicht. Aber es ist schlichtweg Blödsinn, dass sich nur Leute mit der Thematik auseinandersetzen sollten, die Erfahrungen gemacht haben. Dann fehlt immer der distanzierte Blick auf die Situation.

Nightrain wrote:

Auch Du bist auch scheinbar einer dieser Moralischen, die sich hier über alle stellen, weil sie ja so tollerant oder sonstwas sind.

DonCurrywurst wrote:

Wären die Zocker mit beidem konform bzw. würden beides ablehnen, hätte ich damit auch kein Problem. Die Doppelmoral stört mich einfach nur

Lesen

Nightrain wrote:

Und nein Vreen, Menschen ändern sich nicht. Das was Du als Änderung wahrnimmst, ist schlicht die Anpassung an eine soziale Lage.

Anpassung ist Teil einer Veränderung, sowie die Druckwelle der Teil einer Explosion ist. Es gehört beides zusammen, daher stimmt deine Aussage schlichtweg nicht.

Nightrain wrote:

Ihr wollt das Thema schlicht auf Videospiele begrenzen, was aber nicht geht, da man das Medium nicht losgelöst von der Gesellschaft sehen kann. […]

Hat hier NIE einer behauptet, dass es nur auf Videospiele bezogen werden sollte.
*edit* ok, Vreen hats gemacht xD

Und ich schreibe es dir noch mal: Mir geht es nur um diese komische Doppelmoral. A verurteilen aber B als Gott gegeben hinnehmen, dass stört mich.

[Flammuss]

Tja, anscheinend können die Drei keine eigene Meinung ihr eigen nennen. Die Meinung anderer immer nur als falsch zu betiteln und keine eigene Stellung zu beziehen, zeugt doch eher von Feigheit sich auch einmal Kritik ein zu fangen. Und zwar an der eigenen Meinung und nicht an der kopierten Baukastenmeinung.
Campen bei CoD ist auch einfacher als selbst auf die suche nach den Gegenern zugehen und sich so in Gefahr zu bringen.
Gehaltvolle Diskusionen funktionieren anders!

[Anonym]

schnitzel78 wrote:

Worum geht es hier eigentlich noch mal? …hab wohl hier anscheinend den Faden verloren.

Lies einfach nochmal Aeons Post ein paar Bildschirme höher, ich glaube der hat’s ganz gut getroffen.

[Lofwyr]

Ich hab hier übrigens festgestellt das ich verdammt noch Mal keine Ahnung habe.

[Vreen]

schnitzel78 wrote:

Worum geht es hier eigentlich noch mal? …hab wohl hier anscheinend den Faden verloren.

Sexismus in der Games branche

[schnitzel]

Ich verstehe nur nicht, wie man sich so über das Thema “Sexismus der Games-Branche” aufregen kann. Nimmt es doch einfach so wie es ist.

[DonCurrywurst]

@Flammus: Ich diskutiere auch gerne, aber auch wenn ich es immer wieder versuche, es klappt leider nicht wirklich in der Welt des Internets. Leute lesen das raus was sie wollen, man drückt sich nicht so aus wie man es hätte und alle reden aneinander vorbei. Ist so als würde man sich per SMS unterhalten, sprich: Missverständnisse sind vorprogrammiert.

Unterhalte mich deswegen auch lieber mit Menschen direkt

Steak78 wrote:

Ich verstehe nur nicht, wie man sich so über das Thema “Sexismus der Games-Branche” aufregen kann. Nimmt es doch einfach so wie es ist.

Was heisst hier aufregen? Man sollte evtl. schon mal darüber reden, nur klar, sollte man sich auch nicht gegenseitig so bescheuert behandeln.

Aber das “Hinnehmen” einer Problematik ist immer gefährlich

[Autor]

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