Super Mario Maker
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RYU vor vor 6 years aktualisiert.
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6. Oktober 2015 um 6:59 #1229863
Seppatoni
TeilnehmerIn meinen Augen sind Checkpoints eigentlich nicht unbedingt notwendig (gab es bei SMB3 oder späteren SMB-Levels ja auch nicht). Natürlich ist es nervig und nicht unbedingt motivierend, wenn man in einem langen, harten Level kurz vor dem Ende abkratzt, aber da sehe ich eher die Levelbauer in der Pflicht.
Als so einen habe ich mich auch wieder betätigt:
[img]https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/WVW69iccnkAVhe82r8[/img]
SMB Game&Watch: Stage 4
(7D19-0000-0084-71F1)Ein Remake der 4. Welt des Game & Watch-Titels Super Mario Bros.
[img]https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/WVW69ics18capK52f9[/img]
Donut Plains
(76B5-0000-0089-03BA)Eine einfache, klassische SMW-Oberwelt.
6. Oktober 2015 um 7:27 #1229864
ChrisKongTeilnehmergab es bei SMB3 oder späteren SMB-Levels ja auch nicht
Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit Teil 3 gespielt, die Levels sind dort eigentlich allesamt ziemlich kurz, da wundert es auch wenig, dass es keine Checkpoints gibt. War selber überrascht, wie kurz die teilweise sind.
6. Oktober 2015 um 9:52 #1229865
SonicFanNerdModeratorSeppatoni wrote:[…] aber da sehe ich eher die Levelbauer in der Pflicht. […]Da hast du natürlich schon recht, aber bei all den Levels, die inzwischen in der Wolke darauf warten gespielt zu werden, gibt es schon manche Vertreter, die es in sich haben.
Und hier sind halt keine “richtigen” Gamedesigner am Werk, die sich darüber Gedanken machen, dass das alles auch für die breite Masse spielbar bleiben muss. Die Balance zwischen Herausforderung und Machbarkeit gewahrt bleiben sollte.
Liegt einfach mehr oder minder daran, dass (a) jeder seine eigenen Ziele definieren kann, wie sie/er Level gestalten möchte und (b) auch daran, dass man keine klassische Kampagne konzipiert.
In einer klassischen Kampagne kommen Spielelemente immer wieder neu dazu und müssen sinnvoll eingesetzt werden.
In etwa so, wie Nintendo es mit dem Maker und die ein Set-pro-Tag-Regel vorgesehen hatten. Die Designer sollten nach und nach mit den Möglichkeiten vertraut gemacht werden.
Und so läuft es ja auch normalerweise in einer Kampagne (also einem ganzen Spiel). Erst die “Waldwelt”, dann die Sandlevel, etc.. Darauf aufbauend kommen neue Umgebungsbesonderheiten (Sandfontänen, Eisblöcke, etc.) und neue Spielelemente hinzu, die das vorher Erlernte voraussetzen.Und das fehlt hier mehr oder weniger. Klar, die Level auf easy haben weniger kniffliges Zeugs, als Level auf hard.
Da gibt es sicher mit der Zeit, die man in der 100-Mario-Challange verbringt, auch Lerneffekte, aber viele Level setzen eben voraus, ohne dass man sich sicher sein kann, dass der “Skill” vorhanden ist.
Denn es gibt keinen “geplanten” Kompetenzerwerb, keine geplante Lernkurve. Man kann willkürlich alles mischen. Einfache Hüpfpassagen und bockschwere Stellen mit Fallen und sekündlichen Toden.Und genau da muss theoretisch eine Möglichkeit geschaffen werden, dass “faire” Hobby-Level-Designer bei etwas verzwickteren Leveln einen Checkpoint einbauen können.
Generell liegt es an den Baumeistern, Level zu produzieren, die Spaß machen, das stimmt schon.
Nur liegt da die Deffinition und der Anspruch eben bei jedem Baumeister anders. Manche mögen eben die Kaizos und es sich daran stundenlang die Zähne auszubeißen. Andere möchten lediglich anspruchsvolle aber ausbalancierte Jump’n’Run-Passagen kreieren. Wieder andere möchten die Automatic-Levels perfektionieren und mit immer abgefahreneren Ideen ihren Automatismus-Level ausschmücken … Ihr seht was ich damit ausdrücken möchte.Das ist ja mit das Konzept. Ein riesen Potpourri aus Kreativität.
Dem Spieler Checkpoints, neue Sets (Sandlevel – Hallo? ^^), Sounds, eine dritte Ebene, themenbezogene Lobbys evtl. (“Kaizo”-Lobby, “Automatic”-Lobby, etc.) und was nicht noch alles mit der Zeit an die Hand zu geben, bedeutet in erster Linie, dass neue Impulse geschaffen werden. Und das kann m. M. n. nicht schaden.
6. Oktober 2015 um 10:26 #1229866
ChrisKongTeilnehmerJa, dass man die Levels sehr eigenständig sehen muss, ist da natürlich auch wenig förderlich. Ich selber hab bislang noch kaum Münzen oder Extralifes eingebaut. Die benötigt man ja eigentlich auch nur in der Challenge. Anders wäre es natürlich, würde ich eine eigene Abfolge an Levels kreieren, bei dem ich dann auch selber sowas wie eine Lernkurve etablieren müsste.
Teile da also die Ansicht von Sonic, der es gut auf den Punkt bringt.
Die Spiele von Nintendo nehmen einen eben auf diese JnR Lernreise mit. Erst kommen immer Levels, die einzelne Elemente in den Vordergrund rücken, später dann wilde Mixes, bei denen dann gezeigt werden kann, was man gelernt hat.
Das mit den Wüsten, Wald und Schneelevels wird ziemlich sicher noch kommen. Alleine schon die Pokeys (Kakteen), wären eine nette Abwechslung, besonders wenn man die Höhe dieser Figuren bestimmen kann.
Schwieriger dürfte es sein, Elemente aus SMB 2 zu integrieren, da dieses Spiel doch einiges anders macht. Aber das Werfen von Gegnern, Gemüse und Bomben wäre sicher auch ganz nett.
Was auch noch fehlt, ist die ganze Koopa-Sippe, sowie div. Zwischengegner. Ich warte auch da immer noch sehnlichst auf eine Ankündigung seitens Nintendo. Der Erfolg von Mario Maker wird uns da sicher noch einiges bescheren. Hoffentlich auch zu fairen Preisen, wie der DLC zu Mariokart.
Hat hier eigentlich schon jemand die Challenge auf schwierig beendet?
6. Oktober 2015 um 11:06 #1229867
SonicFanNerdModeratorChrisKong wrote:Schwieriger dürfte es sein, Elemente aus SMB 2 zu integrieren, da dieses Spiel doch einiges anders macht. Aber das Werfen von Gegnern, Gemüse und Bomben wäre sicher auch ganz nett.
Was auch noch fehlt, ist die ganze Koopa-Sippe, sowie div. Zwischengegner. Ich warte auch da immer noch sehnlichst auf eine Ankündigung seitens Nintendo.
Hat hier eigentlich schon jemand die Challenge auf schwierig beendet?
Ein SMB2-Set wäre echt super.
Das hab ich rauf und runter gespielt damals.
Leider passt das, wie du richtig bemerkt hast, aufgrund seiner Natur nicht unbedingt in die Mechanik der restlichen SMBs.
Das war ja auch ursprünglich mal ein anderes Spiel, wo dann für den Westen die Hauptsprites ausgetauscht wurden. Durch den Erfolg ist die “Welt” (ShyGuys/das Rosa Dinomädchen/etc.) in den SMB-Kanon eingegangen.
Aber Elemente aus dem SMB2 ließen sich prima einfügen. Da hätte ich auch echt Lust drauf.
Und bzgl. schwere Challenge:
Ich hab mal eine angefangen und bin glaube ich erstmal mit 60 restlichen Leben oder so bis Level 5 gekommen.
War aber auch nicht unbedingt verbissen dabei.Aber ich hab statt dessen nun auch die World Championchip-Level erledigt. “Lanky”-Mario könnte nun auch bei mir rumturnen.
6. Oktober 2015 um 12:54 #1229868
genpei tomateTeilnehmer@Kong
Ich antworte dir lieber hier, denn Miiverse ist nicht so mein Ding:
Ja, bis auf die zwei Level-Codes die ich hier gepostet habe sind alle anderen Kreationen von meinem Kind.
Wenn ich mir anschaue, wie es sich neuerdings in Passagen verstrickt, die einem “Kaizo” in nichts nachstehen, dann wünsche ich mir schon “Checkpoints”!!
6. Oktober 2015 um 13:00 #1229869
ThrawnTeilnehmerDie Koopa-Sippe würde mir auch prima gefallen, SMB 2 Elemente hingegen brauche ich nicht, das Game ist zwar grundsätzlich nicht schlecht, aber so wirklich “Mario” ist für meinen Geschmack etwas anderes. Allerdings glaube ich ohnehin nicht, dass irgendetwas in der Richtung kommt, wie Sonic bereits sagte, ist die Vereinbarkeit mit den klassischen Marios hier wohl nicht machbar.
@genpei: Wie alt ist denn der Sprößling, wenn man fragen darf?
@Challenge: Ich habe die schwere Challenge vor einiger Zeit mal durchgespielt. Das kann man übrigens auch stalken >D indem man auf das Profil der anderen geht.
6. Oktober 2015 um 13:09 #1229870
genpei tomateTeilnehmerKnapp 9 J.
Das witzige an der Geschichte ist, er hat alle Marios “in echt” zur Verfügung, kam aber nie so recht mit der NES Steuerung zurecht und SMW hat ihn irgendwie immer kalt gelassen und überhaupt: Kirby und Sonic sind sowieso besser…
Kurz: ich kriege ihn gar nicht von Mario Maker wech, mittlerweile finden sich sogar seine Freunde hier ein ( wie gerad jetzt, wenn ich eintippe) und basteln munter darauf los.
Ich muss aber alle bremsen, denn alle paar Minuten krieg ich die Frage zu hören “Darf ich das ins Internet stellen?”
Nun ja, anfangs war es noch lustig, aber mittlerweile ist der Ordner brechen voll mit Basteleien….
6. Oktober 2015 um 13:31 #1229871Seppatoni
TeilnehmerGebe euch da recht. Zudem sehne ich auch etlichen Content herbei, den ich in früheren ROM-HAck immer verwendet hatte. So hätte ich gerne die Möglichkeit auch Wasser ausserhalb von Schwimmwelten einzusetzen, was wohl an SMB scheitert. Ebenso vermisse ich die 7 Koopalinge oder Items wie Frosch- oder Hammeranzug. Generell wären weitere Levelarten wünschenswert. Selbiges auch bei der Musik, so hätte ich schon einige Male gerne die Athletic-Themes aus SMB3 oder SMW eingesetzt.
SMB2 wäre natürlich grossartig, aber aufgrund der anderen Spielmechanik wäre es wohl höchstens eine grafische Spielerei.
ChrisKong wrote:Hat hier eigentlich schon jemand die Challenge auf schwierig beendet?
Ja, habe ich schon einige Male durchgespielt. Aber zum Teil mühsam, was für lieblose Mülllevels einem da vorgesetzt werden. Einfach planlos möglichst viele Gegner auf engstem Raum unterbringen, irgendwelche unfairen Passagen wie Türen, die zum direkten Tod führen, etc. Aber es gibt auch wirklich sehr coole, fordernde und ausgeklügelte Levels. Nur sind die halt wirklich in krasser Unterzahl. Die meisten der 100 Leben brauche ich, um die Schrott-Levels jeweils zu überspringen, teils sind das pro Abschnitt bis zu 10 Levels, die ich da Anspiele. Meist merkt man schon auf den ersten Blick, dass sich ein Weiterspielen gar nicht lohnt. Am Ende hab ich dann meist so 50-70 Leben auf dem Konto, je nach dem was für Welten mir da zum Frass vorgeworfen wurden. ^^
6. Oktober 2015 um 13:35 #1229872
MontyRunnerTeilnehmer@Genpei
Hab’s schonmal vorgeschlagen: Warum machst Du ihm nicht einen eigenen Account auf Deiner Wuu. Dann kann er in Mario Maker schalten und walten, wie er will.6. Oktober 2015 um 13:50 #1229873
bitt0rTeilnehmergenpei tomate wrote:Ich muss aber alle bremsen, denn alle paar Minuten krieg ich die Frage zu hören “Darf ich das ins Internet stellen?”sag ihm einfach das du keine ahnung davon hast, ob das internet das will.
6. Oktober 2015 um 17:07 #1229874
ChrisKongTeilnehmer@SMB 2
Das ginge durchaus, man müsste halt ein paar Sachen anpassen, aber im wesentlichen gar nicht mal soviel. Denn in SMB kann er z.B. auch keine Panzer rumtragen. Finde aber, dass Shyguys einfach dazugehören. Levelabschluss wäre dann jeweils der Adlerkopf, wobei die Option, dass man Ostro erst erledigen muss, eine feine Sache wär.
In SMB 2 gabs derweil Endless Plattformen, z.B. die Adler oder die Baumstämme aufm Wasserfall. Es liessen sich einige Bausteine adäquat ersetzen. Wenn man Mario schüttelt, könnte er sich in eine der anderen Figuren verwandeln, usw.Generell wärs geil, die Musiken selber wählen zu können und auch mehr Themen zur Auswahl zu haben.
Zur Challenge, ich hab da wirklich nur ein schweres Level nach dem anderen gekriegt, dass in etwa deiner Beschreibung entspricht. Besonders einige der japanischen kann man voll vergessen, weil man nur schon beim Starten ein Leben verliert, wenn man nicht sofort reagiert. Die erwähnten Todesfallen oder das Fehlen von irgendwelchen Anhaltspunkten, was man überhaupt machen soll, runden das dann ab. ^^
Ich hab Nintendo eine Mail mit meinem Feedback geschrieben. Heute kam auch prompt die Antwort, dass man es weiterleiten werde. Eine direkte Frage haben sie mir dann allerdings auch nicht beantwortet, was zeigt, wie egal es ihnen entweder ist oder sie wissen es schlicht nicht. Egal, Hauptsache es kommt an die richtigen Stellen, hier nur rummotzen bringt ja erstmal gar nichts.
6. Oktober 2015 um 19:33 #12298756. Oktober 2015 um 19:37 #1229876
genpei tomateTeilnehmer@Monty
Wenn ich jetzt ne Garantie kriege, dass so an die 30 Levels auch mit rüberportiert werden, wenn ich ihm nen Account eröffne, dann überlege ich mir das ganz stark, mit der Maßnahme…
6. Oktober 2015 um 20:41 #1229877
ThrawnTeilnehmer@Chris: Ich bleibe hinsichtlich SMB 2 skeptisch, gerade dass man Gegner nicht durch Sprünge besiegen, sondern sogar auf ihnen “reiten” kann, bis man sie hochhebt, scheint mir zu wenig marioesk, um es mit den anderen Settings zu vereinbaren. Über den ikonischen ShyGuy als Gegner würde ich mich aber auch sehr freuen.
@genpei: Ganz schön produktiv der junge Mann, für das Alter!
@all: Ich bin tatsächlich auch mal wieder dazu gekommen, einen Level zu bauen. Dieses Mal deutlich leichter als die beiden Vorgänger, aber dafür etwas länger und, wie ich finde, etwas hübscher und stimmiger designed. Feedback wie immer gerne erwünscht

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