AYN Odin-Das Emulationsbiest

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  • #1776260
    belbornbelborn
    Teilnehmer

    Test Retroid Pocket 4 Pro

    +Tolles Gerät
    2,2 mal die Performance vom Odin Lite
    6.6 mal die Performance zum Vorgänger 3+
    Odin 2 hat die 18,5 mal.
    Fast alles 3DS,GC,PS2 ohne Frimeln in 2x Auflösung.
    Nur 269gr,leichter und kleiner wie eine Switch Lite.Ab Min 11.00 Größen/Gewichtvergleich mit anderen Geräten.
    HammerPreis:199Euro

    -Batterie hält im High Performance Mode nur 3h
    Bildschirm nur 1334 × 750 aka 750P und mit Grünstich(nur im Testgerät so,soll in Retail behoben sein)
    Sega Saturn schwächelt bißchen

    #1776262
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    720p seh ich bei der Displaygröße nicht so kritisch. Bzw hier 750*1344. Der Screen ist mit 4,7“ halt ziemlich klein. Die Pixeldichte ist 10% niedriger als beim Odin 2. Was die 2,2 fache Performance angeht, das ist ein Grafikbenchmark. Auf CPU Seite wird der Unterschied deutlich kleiner sein. Bei neueren Plattformen mit höherer Renderauflösung trotzdem ein Vorteil. Und klar, die CPU hat doppelt so viele P-Cores mit mehr Takt.

    Akkulaufzeit, wer primär bis 16 Bit spielt könnte mit dem SoC besser fahren und das was richtig Akku zieht lief auf dem Vorgänger eh nicht vernünftig. Zumindest innerhalb der Retroid Familie relativiert sich das also ein gutes Stück weit. Die Größe kann man positiv wie negativ sehen, was Mobilität angeht ist es IMO eher ein Pluspunkt, wenn man eher ein Premium Handheld Erlebnis haben will eher ein Minuspunkt. Bei Geräten in ungefähr Switchgröße braucht es schon ne kleine Tasche oder Rucksack, den Pocket 4 Pro bekommt man noch in einer Jackentasche oder dergleichen unter.

    #1776317
    belbornbelborn
    Teilnehmer

    1080p ist beim Streamen von PS4/X fast ein muss.Sonst wirkt es matschig auf dem kleinen Bildschirm.Sehe das beim Odin wenn ich darauf PS5 zocke.
    Bei den Emulatoren ist der Unterschied von 1x native zu 2x native immens (4Pro kann nur 2x)aber zu 3x gering(außer beim 3DS.
    Ich glaube wenn ich jetzt ein Gerät kaufen würde,ohne einen Odin in der Hand gehalten zu haben,wäre es der 4Pro.Der Preis ist zu attraktiv.Aber als Odin Besitzer ist das hinfällig denn die Portabilität bringt mir nichts außer das er schlechter in der Hand liegt.Wobei ich sagen muss,die Größe des Odin1 mit den Analogsticks des Odin 2.Das wäre für mich die Perfektion.
    Witzig sind die Minihandhelds wie Miyoo Mini.Irgendwie nett, Fans schicken Bilder in den Foren wie sie sontags morgens Pokemon darauf zocken.

    #1776441
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Auf 4,7“ würde ich wohl nix aktuelles streamen wollen.😅

    Bis auf einige wenige Spiele wäre mir der Screen da einfach zu klein. Da sind 6 oder 7“ schon deutlich angebrachter. Und für längere Sessions dürfte der Odin 2 auch insgesamt ergonomischer sein. Der bleibt im Android Lager auch weiterhin King of the Ring.

    Allerdings hat auch nicht jeder die gleichen Präferenzen. Wer was kompaktes haben will findet hier eine gelungene Alternative. Der Rest des Feldes ist dagegen im Moment ziemlich abgeschlagen.

    #1776563
    TwapselTwapsel
    Teilnehmer

    Im Endeffekt hat man doch ein paar Abstrich mit dem Retroid 4 Pro, aber für den Preis ist das echt schon ein wahnsinnig guter Deal. Als Upgrade oder zusätzliches Gerät ist es mir das nicht wert, aber würde ich einen neuen Handheld kaufen, so würde ich jedem, der Geräte in der Preisklasse des Odin 2 aufwärts zu teuer sind, entweder den 4 Pro empfehlen, um das meiste rauszuholen was geht oder halt ein Gerät unter 100 Euro wie der Miyoo Mini, wenn es nur bis 16 Bit und möglichst klein sein soll.

    Perfekt ist die Emulation von PS2 noch nicht. Aber 2X (mehr ist bei dem Screen sowieso nicht sinnvoll) mit der Performance ist schon ein wirklicher Gamechanger in meinen Augen.


    @belborn

    Ich musste es nachschauen, weil mich Saturn nicht so interessiert und ich DS wenn ich es mal zocke, dann mit der originalen Hardware nutze. Scheint aber beides gut zu laufen.

    #1776571
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Ist halt immer die Frage, was man hat, was man will und wie man es nutzt. Wer nur bis einschließlich 16-Bit haben will kommt mittlerweile günstig weg. Wenn die Größe egal ist dann ist das Steam Deck auch ein fast perfektes Emulationsgerät, auf dem natürlich auch sonst viel läuft. Die Entwicklung gerade in den letzten zwei Jahren ist jedenfalls echt bemerkenswert.

    #1776724
    belbornbelborn
    Teilnehmer

    Gut zusammengefaßt von Euch.
    Das Steamdeck thront halt über allem.Nur nützt es mir nichts wenn ich mich Größe,Gewicht und Batterieverbrauch nicht arrangieren kann.

    Das 64GB Deck ist übrigens im Abverkauf für 369Euro.
    Unschlagbarer Preis.Trotzdem würde ich 180 Euro mehr bezahlen für den OLED.Ein richtig guter Bildschirm ist so so so viel wert

    #1776750
    TwapselTwapsel
    Teilnehmer

    Ich finde, dass die Entwicklung bei Geräten über 300 bzw. 350 Euro in den letzten zwei Jahren sehr viel Entwicklung durchgemacht hat.

    Gleiches gilt für Geräte unter 150 und später sogar unter 100 Euro. Da hat sich auch jede Menge getan.

    Im Bereich dazwischen fand ich ich schon etwas Stillstand. Klar konnten die Geräte in der Kategorie unter 100 und anfangs sogar unter 150 Euro vor ein paar Jahren PSP, Dreamcast, N64 und vor allem Saturn nicht so gut emulieren. Aber diese Grenze, dass alles darunter gut geht und es hier hapert, die hatte man schon bei Android-Handhelds im Jahre 2012 (JXD S7800B und Co.). Da hat es nur im Kleinen Bewegung gegeben.

    Und ab Gamecube, PS2 und Wii musste man halt über 300 zahlen. Das war echt lange Jahre so. Und, dass man mit dem Odin 2 ein Gerät hat, was zwar in der 300er Preisklasse ist, es aber so herausragend gut kann und mit dem Retroid 4 Pro ein 200 Euro-Gerät, was es in gut kann, das war jetzt kurz hintereinander schonmal was krasses.

    Ich selbst werde mir dieses Jahr erstmal einen neuen Desktop PC kaufen, weil ich den für die Arbeit brauche. Auch werde ich als Nintendo-Spieler nicht am Switch-Nachfolger herumkommen, sofern der denn dieses Jahr erscheint. Wenn ich dann tatsächlich dennoch noch weitere Hardware anschaffe, wird es dann eher eine Switch OLED sein, da ich auch PC-Indie-Spiele unterwegs spielen will. Noch ein Zwischengerät lohnt sich dann irgendwie nicht, auch wenn ich sowohl Odin 2 als auch Retroid 4 Pro richtig cool finde.

    Persönlich finde ich es auch schade, dass Valve gesagt hat, dass vor 2025 kein neues Steam Deck erscheint. Ende 2024 ist das erste Steam Deck so alt, dass ich da schon fast lieber auf einen Nachfolger warten will, wenn man denn wüsste, wann der konkret kommt.

    Ich bin auch gespannt, was jetzt so an neuen Gerät kommt und wo Konkurrenten wie Anbernic und Powkiddy Nachziehen, wo vor allem Retroid vorgelegt hat.

    EDIT: 369 für das Steam Deck in der 64GB-Variante ist echt eine Kampfansage. Aber wenn schon würde ich auch die OLED-Variante wollen.

    Persönlich habe ich auch keine Probleme mit Größe, Gewicht und Akkulaufzeit. Ich habe meine Switch in einem Gripcase von Skull & Co. und darin ist die Switch genauso dick wie ein Steam Deck und der Hartschalenkoffer zum Transport ist fast genauso wuchtig wie ein Steam Deck im Case.

    Als Pendler zocke ich viel unterwegs. Klar hält die Switch etwas länger als das Steam Deck aber entweder habe ich unterwegs Situationen, wo ich die Switch während des Zockens auch laden kann oder ich habe Zock-Sessions, die so kurz sind, dass die Laufzeit kein Problem ist. Das war im Alltag noch nie ein Problem. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es beim Steam Deck anders wäre.

    Gleiches gilt für die Größe. Es ist ohnehin schon so wuchtig, dass ich es unterwegs mit nem Rucksack oder ner Tasche transportiere und dann ist die Größe egal.

    Im Alltag habe ich selten Situationen, wo ich den Handheld wirklich mitnehme und nutzen will, aber dann keine Möglichkeit habe ein wuchtiges Gerät mitzunehmen. Und wenn das mal vorkommt, dann fallen die wuchtigen Außmaße des Steam Decks auch nicht ins Gewicht, dann wäre alles was größer ist als ein Smartphone schon zu viel. Dafür nehme ich dann mein RG353M was mit Neopren-Sleeve noch in ne Hosentasche passt.

    #1776777
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Ich geh ja eher von Einfuhrpreisen aus. Da kommen viele Handhelds doch etwas teurer. Allerdings hat sich die letzte Zeit schon einiges getan.

    Was das Steam Deck angeht, ich finde es da eher sehr positiv, dass Valve den Ding eine gewisse Laufzeit gibt. Unter anderem weil Entwickler damit gute Gründe für ordentliche Optimierung haben, die Hardware nicht zu schnell veraltet ist und eine neue Generation dann auch ein wirklicher, kleiner Sprung wird.

    #1776798
    belbornbelborn
    Teilnehmer

    Mußte erst mal nach dem Gerät googeln und Androidhandhelds ab 2012.Nicht schlecht aber hatte ab 2010 eine gemoddete PSP und XBox360 und ab 2017 eine PSVita und Android TV.Dadurch haben mich die Emuhandhelds erst vor ca 2 Jahren interessiert als die billigeren an PS2 und GC kratzten und die Gerätequalität besser geworden ist.
    “Brauchen” tue ich den Odin an sich auch nicht.Vor allem der Sprung von Odin 1 auf 2 war eher eher Neugier und Hype.Aber man will einfach mal was Neues ausprobieren und vor allem die Qualität hat mich überrascht,daß ich gar nicht mehr mit der Switch zocken mag.Deshalb lieber 100 Euro mehr für Premium es macht viel mehr Spaß darauf zu zocken.Hach wenn BigN die Switch OLED eher veröff hätte.Ich werde und würde mir keine mehr kaufen.Die Gerüchte verdichten sich,daß die Switch 2 noch dieses Jahr kommt und ich gehe von aus das sie abwärtskompatibel ist.Alles andere wäre ein Bummer.
    Das,OLED Deck ist einw kleine Revision,gibt in manchen Spielen 2 Frames mehr.Finde auch gut gemacht von Valve nur das Gerät selbst zu verbessern,den es ist Preis/Leistung due unangefochtene Nr1.Das wird sich auch nicht so schnell ändern.

    #1776808
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Die haben mit dem OLED Deck halt mehr an der Akkulaufzeit geaebeitet. IMO die wesentlich bessere Entscheidung. Mir wäre 2025 auch die Leistung vom Z1 Extreme mit guter Akkulaufzeit lieber als nicht wirklich nutzbares Highend.

    Vielleicht wäre für ein zukünftiges Gerät ein Docked. Ode mit mehr Leistung noch was. Aber die Konkurrenz kann die Mehrleistung aktuell gar nicht vernünftig umsetzen.

    #1777087
    TwapselTwapsel
    Teilnehmer

    Mein erster Android Handheld war das Big Ben Gametab One. Das war 2015. War damals aber schon her mäßig. Dann habe ich mir mit dem RS97 einen kleinen Retro Handheld für 8 und 16 Bit gekauft, weil der sehr günstig war. Aber halt auch viele Kinderkrankheiten und noch keine so gute Qualität, wie die Geräte das am Anfang hatten. Dann kam mit dem 351MP mein richtiger Retro-Handheld, den ich wegen einem Defekt geupgraded habe.

    Beim Steam Deck finde ich es auch prinzipiell gut, dass Valve das auch mal länger laufen lässt. Würden die das nach nem Jahr schon upgraden würde man sich schon ärgern, dann schon wieder was Veraltetes zu haben.

    Für mich persönlich ist es aber ne blöde Situation. Da ich vor Ende 2024 kein Gerät kaufen werde. Im Prinzip gefällt mir das Steam Deck auch besser als die anderen Handhelds wie Lenovo Legion, ASUS Rog Ally, die von Aya Neo und Co. Ich finde Steam OS gut und auch, dass die Hardware so gut von Valve supported wird und auch bin ich ja Linux-Fan.
    Aber Ende 2024 werde ich mich dann schon fragen müssen, ob ein Steam Deck OLED sich dann immer noch lohnt oder ob ich nicht entweder auf nen Nachfolger warten oder doch bei der Konkurrenz schauen werde. Aber das ist erstmal ein PRoblem der Zukunft.

    #1777262
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Ist alles auch eine Frage des Nutzungsprofils. Will man primär Triple A spielen dann muss man wohl sagen ja, Ende 2024 ist das Deck wirklich nicht mehr zeitgemäß. Aber wenn man es primär für ältere Sachen und Emulation benutzt und vielleicht Indie Games, dann sieht es schon ganz anders aus. Mittlerweile läuft zum Beispiel vieles an PS360 Sachen ziemlich gut und Wii U sowie Switch ist da ohnehin ziemlich weit. Dazu kommt ein riesiger PC Backlog.

    Bei der aktuell nicht mehr ansatzweise so rasanten Entwicklung was Leistung und vor allem Power per Watt angeht würde ich für einen Nachfolger auch keine Wunder erwarten. Doppelte Leistung bei gleichem Verbrauch wird schon eine Aufgabe. Erst recht wenn der Preis nicht deutlich steigen soll.

    Das wird nebenbei bemerkt auch im Android Lager zukünftig schwerer. Das meiste da sind immer noch Low End SoCs. Vieles auch schon ein paar Jahre alt. Selbst beim Retroid Pocket 4 Pro ist es ein drei Jahre alter SoC aus der oberen Mittelklasse. Der Odin 2 setzt erstmals auf einen wirklich noch aktuellen Oberklasse SoC. Da wird ein gravierender Sprung frühestens mit einem Snapdragon 8 Gen 4, wahrscheinlich aber erst mit einem Gen 5 drin sein. Also SoCs die Ende 2024 bzw Ende 2025 überhaupt erst rauskommen und im ersten Dreiviertel Jahr nur in Flagship Smartphones verbaut sein werden.

    Aus meiner Sicht, vor Ende 2026 wird es sich für Odin 2 Besitzer nicht lohnen, zu wechseln.

    Was mich angeht, wegen des deutlich besseren Displays reizt mich das OLED Steam Deck schon ziemlich. Aber momentan ist mir der Preis da noch zu hoch. Alternativ gucke ich immer wieder mal ob ich das normale Modell günstig in der Nähe finde.

    Mit der Switch 2 am Horizont wird so langsam auch Switch Modding für mich interessant. Mein aktueller Stand ist da halt, dass alles nach PS1 gemischt bis schlecht läuft. Was zum Gutteil an der lahmen CPU liegt.

    #1777264
    TwapselTwapsel
    Teilnehmer

    Da kann ich bei fast allem zustimmen. Ich erwarte mir von nem Steam Deck-Nachfolger auch keinen Quantensprünge mehr und eigentlich reicht das Steam Deck auch locker für das aus, was ich machen will. Nämlich primär Emulation von Gamecube, PS2 und Wii sowie im PC-Bereich bei aktuellen Spielen eher Indie-Kram sowie PC-Fassungen von Spielen, die eher aus der späten PS3 und vereinzelt mal frühen PS4-Ära waren. Sprich sowas wie Fallout 3 oder auch mal GTA V.
    Da ich, wenn überhaupt dieses Jahr, erst Ende des Jahres an einen Kauf denke, bin ich da sehr zögerlich, um das Steam Deck da dennoch ein guter Deal ist.

    Würde mich jemand im Jahr 2024 ob eine Switch Lite im Sale im Bundle mit Spiel für 180 Euro ein guter Deal ist und ob man als Neukunde zuschlagen soll, dann würde ich da definitiv dazu raten. Das ist ein guter Preis und der Switch-Katalog ist so riesig, da hat man sehr viel was man für das Geld spielen kann. Würde mich jemand fragen, ob er sich jetzt für 330 Euro eine Switch OLED kaufen soll, dann würde ich nicht so bedenkenlos dazu raten. Denn immerhin kann man schon davon ausgehen, dass ein Nachfolger innerhalb der nächsten 12 Monate erscheint. Auch ist sehr wahrscheinlich, dass es wieder ein Hybrid-Gerät wird und auch würde ich erstmal von Abwärtskompatibilität ausgehen. Auch glaueb ich dass der Preis ebenfalls zwischen 300 und 400 liegen wird. Vielleicht 450 oder wenn es teuer wird 500 Euro.
    Mal angenommen Ende des Jahres käme ne Switch 2 mit Abwärtskompatibilität für 390. Dann hätte ich persönlich im Frühjahr keine 330 Euro für ne OLED ausgeben wollen.

    Gleiches gilt fürs Steam Deck. Valve sagte 2023, dass es dieses und nächstes Jahr keinen Nachfolger geben wird. Das heißt ab 2025 kann man damit rechnen. Ende 2024 weiß man eher, ob tatsächlich 2025 der Nachfolger kommt oder ob man es 2023 nur noch nicht ausschließen wollte. Und ich will mir als jemand der zu 90% mobil spielt auch ein OLED Steam Deck kaufen. Wahrscheinlich auch die Variante mit entspiegeltem Glas. Und dann Ende 2024 noch über 600 Euro ausgeben, wenn man dann 2025 ein stärkeres Gerät herauskommt ist für mich dann kein guter Deal mehr, auch wenn das Steam Deck zum jetzigen Stand mir vollkommen ausreicht. Da warte ich dann lieber ab.

    Deswegen hoffe ich bis Ende des Jahres Informationen zum Nachfolger zu haben, denn so muss man halt ins Blaue rein raten, ob sich der Kauf noch lohnt oder nicht und anders kann man wenigstens anhand der Infos entscheiden.

    Im Android-Lager denke ich auch nicht, dass man zeitnah mit mehr Leistung als die des Odin 2 rechnen kann. Ich denke man wird vielleicht das ein oder andere Gerät sehen, was die gleiche Leistung hat und vom Chipset mehr oder weniger ne Kopie des Odin 2 ist. Da hat man dann unter Umständen einen vielleicht noch besseren Screen, bessere Akkulaufzeit oder falls einem das Button Layout o. ä. nicht gefällt generell ne Odin 2-Alternative, wo diese Aspekte mehr zu den eigenen Vorlieben passen. Vielleicht noch einen etwas geringeren Preis auch wenn der Odin 2 schon für den Preis ne Killermaschine ist.

    Vor allem aber hoffe ich, dass es bei den günstigeren Geräten mehr Entwicklung gibt. Sprich vielleicht noch etwas mehr Leistung sodass man gerade bei PS2-Emulation die paar Abstriche in der Emultion auch noch beseitigen kann. Das wäre meine Hoffnung.
    Womit ich fest rechne ist dass man viele Geräte sehen wird die Nachziehen und die gleiche Leistung wie Retroid Pocket 4 oder hoffentlich 4 Pro haben werden. Also dass man auch da mehr alternativen hat. Vielleicht auch Geräte mit 4:3 Screen. Größere Geräte. Auch hier andere Layout. Eventuell welche mit Metall-Gehäuse… Vor allem aber, dass die Preise hier noch etwas im Laufe der nächsten 2 Jahre fallen könnten.

    Das wäre aber in meinen Augen schon ein gigantischer Sprung. Denn dann wäre es ja so, dass man das was jetzt seit fast 10 Jahren der technische Stand bei Geräten zwischen 100 – und 200 Euro war, nämlich Alles bis PS1 durch die Bank super und mit Abstrichen Dreamcast, PSP und N64 emulieren jetzt bei den Geräten unter 100 Euro angekommen ist (wie Anbernic 35XX Plus…) und man bei den Geräten im dreistelligen jedoch im Bereich unter 250 Euro durch die Bank erwarten kann auch ne ordentliche Emulation von PS2, Gamecube und Wii zu haben. Wenn sich das die nächsten ein bis zwei Jahre durchsetzt hat man zwar keinen großen Sprung mehr an neuen Plattformen die man gut emulieren kann, jedoch ein Sprung in dem was Standard in der entsprechenden Preisklasse ist. Dieser Sprung ist in meinen Augen gitantisch.

    #1777282
    belbornbelborn
    Teilnehmer

    @Twapsel
    Hört sich schon so an daß das SteamDeck !!OLED!! eine gute Lösung für dich wäre und Ende nächstes Jahr einen neuen Ambernic 4:3 für GC,Wii für unterwegs um den Alten zu ersetzen.
    Mit dem Deck könntest du die Switch emulieren und kaufst dir nur die Spiele,sparst Geld für die teure Konsole Ich kann dir nur von der Lite abraten.Im Bild Star Ocean 2nd Switch Lite(720p handheld)vs Odin 2 in 1080p.
    Der Odin 2 SD800Gen2 ist das Max in Sachen Emulation.
    Mehr Power nützt nichts,es gibt nichts was man besser emulieren könnte
    GC,Wii,3DS sind 3x native.Was will man mehr.
    Switch,Winlator liegt an Emulator.
    PS2 Entwicklung eingestellt,d.h. diverse Spiele laufen auch nicht (besser)mit mehr Bums.
    Und über die Müllhalde der FtP Android games hüllen wir das Mäntelchen des Schweigens.
    20240111-194813

    Switch Lite oben oberer Teil leicht verschwommen,so dramatisch ist es nicht,aber man sieht einen großen Unterschied.

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