Damsel in Distress

[Oliver Gruener]

Sorry Jungs, aber wer mit solchen Phrasen kommt hat nichts anderes verdient.

Das Thema mit den 22 Prozent Gehaltsunterschied hatten wir schon ganz am Anfang und diese Statistik als Klopapier enttarnt, da sie eben nicht gleiche Jobs vergleicht sondern verschiedene und es nun einmal so ist, dass viele Frauen in schlecht bezahlten Berufen arbeiten. Apropos, was diese Statistik verschweigt ist, dass bei Paaren so oder so beide Gehälter in einem Topf landen und deswegen Mann und Frau letztlich gleich haben – oh halt Stopp, laut meiner Statistik geben die Frauen der besser Verdienenden gerne mehr Geld aus, sind es also, die den eigentlichen Verdienst bekommen, so betrachtet verdienen tatsächlich die Frauen eher 22 Prozent mehr … ^^

Der Rest, etwa beim Thema “Ausländer”, ich habe es oft genug gesagt, ich pauschalisiere oft, was völlig ignoriert wird, stattdessen wird versucht mir jede verallgemeinernde Aussage als Rassismus unterzuschieben. So kann man nicht diskutieren. Ich habe es anhand des Beispiels mit den 100m Läufern versucht zu erklären. Aber natürlich wird das völlig ignoriert, man darf Menschen ja nicht in Schubladen stecken bzw. eine in die ein Teil von ihnen gehört herausgreifen, weil das nicht ins heile politisch korrekte Weltbild passt. Ihr seid so ideologisch verblendet, dass ihr die Einschläge nicht mal merkt, wenn sie direkt vor euch stattfinden. Denn Gleichschaltung der Geschlechter wird aufgrund der biologischen Unterschiede NIE funktionieren. Es wird immer mehr Kindergärtnerinnen und Tagesmütter geben als Kindergärtner und Tagesväter. Es wird immer mehr Bauarbeiter geben als Bauarbeiterinnen!

[Vreen]

Bei der geschichte mit den 100 m läufern werden auf jeden fall erinnerungen an die olympiade 1936 wach…

[Bastian 1984]

Vielleicht sind die Berufe auch so schlecht bezahlt, weil da so viele Frauen arbeiten?
Und wie schaut es bei gleichen Jobs jenseits von Tarifverträgen aus? Und mit der Tatsache, dass Männer öfters (zusätzlich bezahlte) Zusatzaufgaben bekommen?
Kein Klopapier…

Was ist mit der Tatsache, dass Frauen, wenn sie weniger “in den Topf zahlen” immer noch abhängig(er) sind? Und dass Frauen gerade deswegen wohl eher der Teil des Paares sind, der den Job aufgibt. Dummerweise gehört auf der anderen Seite die Tatsache, das Frauen eher “aussteigen” gerade zu den Karrierehindernissen. Ein Teufelskreis.

Wie du darauf kommst, dass Frauen mehr ausgeben, weiß ich nicht. Vor allem, wie du auf 22% kommst, fände ich spannend zu erfahren.

Da ich in Neukölln wohne, müsste ich schon sehr blind sein, um all die herbeifantasierten Einschläge nicht zu merken. Ok, beim Bahnhof vor meiner Haustür gibts Junkies und Dealer. Aber mir haben “diese Leute” noch keine Probleme gemacht. Die letzten Leute, die mich angepöbelt haben, waren Polizeibeamte, weil ich gerne vorbei wollte als die gerade jemanden sehr unsanft festgenommen haben.

Ja, und die biologischen Unterschiede. Bli, bla, blub. Was haben die mit Schmickspielen zu tun?

Und was hat die angebliche oder tatsächliche Laufgeschwindigkeit auf 100m damit zu tun, wie oft man von der Polizei kontrolliert wird?

“Verallgemeinerung

Verallgemeinerung wird von Memmi in zweifacher Hinsicht aufgefasst, sie drückt sich zum einen als «Entindividualisierung» oder «Entpersönlichung», die gleichsam mit einer «Entmenschlichung» einhergeht, zum anderen als «Verabsolutierung» oder «Verewiglichung» aus; er spricht in diesem Sinne von einer „doppelten Verallgemeinerung“. „Die Beschuldigung richtet sich fast immer zumindest implizit gegen fast alle Mitglieder der Gruppe, so dass jedes andere Mitglied derselben Beschuldigung ausgesetzt ist, und sie ist zeitlich unbegrenzt, so dass kein denkbares Ereignis in der Zukunft dem Prozess jemals ein Ende machen kann“ (Memmi, S. 114).[37] Das Individuum wird nicht mehr für sich betrachtet, sondern als Mitglied einer Gruppe, deren Eigenschaften es zwangsläufig, a priori besitzt, es wird entindividualisiert. „Zugleich verdient die gesamte Fremdgruppe, der das Stigma des Schädlichen und Aggressiven anhaftet, dass man sie angreift; umgekehrt verdient jeder Angehörige der Fremdgruppe a priori die Sanktion [..]“ (Memmi, S. 116).[37] Mit dem Verlust der Individualität geht der Verlust der persönlichen und menschlichen Rechte und Würde einher. Der Mensch wird nicht in differenzierender Weise beschrieben; „er hat nur das Recht darauf, in einem anonymen Kollektiv zu ertrinken“ (vgl. Memmi, S. 183–186).[37] Jeder wirkliche oder erfundene Mangel des Einzelnen wird auf die ganze pseudoverwandtschaftliche Gruppe ausgedehnt und gleichzeitig wird der Einzelne aufgrund eines kollektiven Makels verurteilt. „Individuelles und kollektives Merkmal stehen in einer Art dialektischem Verhältnis zueinander“ (vgl. Memmi, S. 170 f.).[37]
Die andere Form der Verallgemeinerung ist die zeitliche Unbegrenztheit der Beschuldigungen. „Der Rassist möchte in dem Stempel, den er dem Gesicht seines Opfers aufdrückt, dessen endgültige Züge sehen. Nicht nur, dass das Opfer einer Gruppe angehört deren Mitglieder alle diese Makel tragen, sie tun es außerdem für immer. Damit hat alles seine Ordnung für die Ewigkeit. Ein für allemal sind die Bösen böse und die Guten gut [..]“ (Memmi, S. 117 f.).[37]” http://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus#Rassismusdefinition_nach_Albert_Memmi

[Oliver Gruener]

Ich geb’s auf, eure ideologische Blindenbrille lässt keinen Funken Weltsicht durch. Ist hoffnungslos mit euch zu diskutieren. Ihr werden noch von Ungerechtigkeit und armen ausgebeuteten Frauen sprechen, wenn Männer in Lagern gehalten werden und nur zur Samenspende mal vor die Tür gelassen werden …

[Anonym]

@Olli
Der war gut…sowas denke ich mir auch!
Da gibts so einen Trash Film”Planet der Amazonen”,oder so.So wirds laufen,ist auch meine
Meinung!

[Lofwyr]

Nehmt euch doch ein Zimmer.

[Anonym]

Lofwyr wrote:

Nehmt euch doch ein Zimmer.

Aber nur,wenn du deinen pastellfarbenen Arsch mit ins Lotterbett schwingst!Dann wäre unsere” Menage Trois” erst komplett!

[captain carot]

Amerika 3000 oder so, da kenne ich das auch.^^
Vor mindestens 20 jahren mal auf VHS gesehen.

Was die Bezahlung angeht, auch wenn viele Tarifverträge eh Lohngleichheit vorsehen (immer noch nicht alle) ist es doch sehr auffällig, dass viele “Frauenberufe” selbst bei verhältnismäßig großer Qualifikation immer noch relativ schlecht bezahlt sind.

Ebenso typisch ist z.B. immer noch, dass Frau wen Kind kommt erstmal zu Hause bleibt. Im Zweifelsfall zwar schon deshalb, weil sie weniger Gehalt hat, oft aber auch, “weil das halt so ist”.

Bei uns ist es halt so, dass meine Frau den besser bezahlten Job hat. Trotzdem irritiert es immer noch viele, dass ich damals zu Hause geblieben bin.

[Anonym]

Frauen stecken halt in der Zwickmühle.Sie sollen mittlerweile zum Familieneinkommen beitragen und eine
gute Mutter sein!Diesen Zustand gilt es zu überwinden,keine Frage.Allerdings bewegt sich z.Zeit vieles,
in der öffentlichen Wahrnehmung,in die richtige Richtung!
Mir gehen die Gesellschaftsutopien des linksradikalen Spektrums in manchen Fällen nur etwas weit!
Allerdings haben sie welche.Wie sich die neoliberalen Kräfte die gesellschaftliche Zukunft vorstellen erschließt
sich mir nicht!

[captain carot]

Neoliberale? Deregulierung, der Markt regelt´s doch eh von selbst. xD

[Vreen]

da gibts einen polnischen scifi film namens sexmission, der das ganze recht anschaulich aufgreift. was mich angeht: in einer welt voller frauen einer der wenigen oder der einzige zeugungsfähige mann zu sein, wäre sicherlich nicht die schlimmste zukunftsaussicht.

[Oliver Gruener]

captain carot wrote:

Was die Bezahlung angeht, auch wenn viele Tarifverträge eh Lohngleichheit vorsehen (immer noch nicht alle) ist es doch sehr auffällig, dass viele “Frauenberufe” selbst bei verhältnismäßig großer Qualifikation immer noch relativ schlecht bezahlt sind.

Das Problem habe ich z.B. auch nie abgestritten. Warum gerade etwa Pflegeberufe schlecht bezahlt werden, darüber ließe sich trefflich diskutieren. Ist aber leider so, dass man aus privater Tasche, das Geld muss man ja auch erst Mal verdienen, da nicht soooo viel ausgeben kann.
Und wir wollen auch nicht verschweigen, dass in dem Bereich (genau wie im Handwerk) auch extrem viel schwarz gearbeitet wird, was bei so einer Diskussion auch gerne unter den Tisch fällt.

Quote:

Ebenso typisch ist z.B. immer noch, dass Frau wen Kind kommt erstmal zu Hause bleibt. Im Zweifelsfall zwar schon deshalb, weil sie weniger Gehalt hat, oft aber auch, “weil das halt so ist”.

Bei uns ist es halt so, dass meine Frau den besser bezahlten Job hat. Trotzdem irritiert es immer noch viele, dass ich damals zu Hause geblieben bin.

Es ist in der Tat eher die Regel, aber ich glaube einfach, dass das eine Entscheidung des Paares ist. Meine Frau verdient auch mehr, als würde ich als logische Konsequenz zu Hause bleiben. Da würde es keiner Diskussion bedürfen. Dass das jemand wirklich komisch findet, habe ich so aber noch nicht gesehen.

[captain carot]

Tja, praktische Erfahrung.

[Anonym]

Ihr könnt euch jegliche weitere Diskussion mit unserem “Vorzeige-Antisexisten” Neerv sparen…..ein Blick in die Kommentare zur Jade Raymond-News reicht aus,um zu bemerken,wie unsere Neervensäge wirklich gestrickt ist…Antisexismus,ja bitte,aber nur wenns dem Herrn passt…

Zitat Neerv zu Jade Raymonds Bild:
“fap fap fap”
Frauenbild = Wichsvorlage…aha!Interessant…

Der saubere Herr hat laut eigenen Angaben eine Freundin,darf man mal fragen,welche der Manus-Schwestern es ist,Frau Sinister oder Frau Dexter??^^

[Vreen]

Aeon2001 wrote:

Ihr könnt euch jegliche weitere Diskussion mit unserem “Vorzeige-Antisexisten” Neerv sparen…..ein Blick in die Kommentare zur Jade Raymond-News reicht aus,um zu bemerken,wie unsere Neervensäge wirklich gestrickt ist…Antisexismus,ja bitte,aber nur wenns dem Herrn passt…

Zitat Neerv zu Jade Raymonds Bild:

“fap fap fap”

Frauenbild = Wichsvorlage…aha!Interessant…

Der saubere Herr hat laut eigenen Angaben eine Freundin,darf man mal fragen,welche der Manus-Schwestern es ist,Frau Sinister oder Frau Dexter??^^

das kann natürlich sein, dass ich damit aussagen wollte das frauen generell nur der triebbefriedigung männern zu dienen haben. es kann aber auch sein, dass mein kommentar eine satire darstellt, die die userkommentare (juhu ein bild, mist da steht ja text, die alte haarfarbe war besser, wann zieht sie sich endlich für den playboy aus) persifliert und ihnen einen spiegel vorhält, genauso wie es sein kann, dass ich damit die auswahl der bilder in den news, die diese kommentare provoziert, kritisiere. es bleibt natürlich jedem selbs überlassen zu glauben was er will, aber da ich hier den ruf eines verdammten öko-weltverbesserers, linken bombenleger und kampfbereitem feministen habe, ist es eigentlich offensicht mit welcher intention ich das geschrieben habe.

es ist wie immer: du betrachtest alle dir vorliegenden fakten ausgibig, denkst drüber nach, entwickelst ein bild in deinem kopf und liegst damit meilenweit daneben.

ps: was machst du eigentlich hier? ich dachte nach deinem letzten peinlichen seelenstriptease und ulrichs sozialarbeiterischer intervention währst du vernünftig genug gewesen dem forum den rücken zu kehren? immerhin sagtest du: “Sorry,aber das hier ist nix mehr für mich….es wird kein Comeback geben.” ???

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