OUYA

[Bastian 1984]

captain carot wrote:

Die 60,-€ sind mit etwas Glück für funktionsfähige Konsolen sogar bei IehBäh drin.

Ok, nehmen wir das Preisargument mal spaßeshalber auf. Derzeit sind für mein Defy, also fast schon einen Dinosaurier unter den Androidhandys, ca. 70-100,-€ auf dem Gebrauchtmarkt drin. Sollte ich das wirklich austauschen wollen käme zumindest ein neues Handy mit Android 4.x, Dual Core CPU… also gar nicht unbedingt sooo teuer. Und so ein neues Gerät hätte nebenbei HDMI Out. Auch Unterstützung eines Bluetoothcontrollers ist bei Android mittlerweile fest eingebettet.

Sollte ich wiederrum die 399,-€ für ein Asus Transformer Pad inkl. Keydock aus dem Fenster werfen erhalte ich ein extrem vielseitigeres Gerät, das sogar einen vernünftigen Notebookersatz für´s Internet darstellt. Die Preisdiskussion kann also auch ganz schnell gegen Ouya sprechen.

lehbäh. Googel ergibt nichts (?) Zu dem Preis von 60€ hab ich die Teile noch nicht gesehen, eher für mindestens dann das doppelte (und dann jeweils der besonders alten Versionen mit wenig Festplatte und dafür viel YLOD/ROD). Für 60€ würde ich wahrscheinlich zuschlagen, wäre kaum mehr als der übliche PS2/Xboxpreis.

Ansonsten, wenn du für eine altes Phone 70-100€ bekommen kannst, dann dürften neue doch eine Ecke teurer sein, oder? Zumindest wenn es können soll, was die OUYA kann.
Und da die die selbe Technik kaufen, müsste doch ihr Gerät billiger herzustellen sein, als ein vergleichbares Phone. Ich mein, ein Phone produziert doch bei der Produktion, wenn es das selbe “Innenleben” (CPU,GPU, RAM usw.) hat, automatisch mehr kosten als ein Phone/Tablet, weil eben Touchscreen (bei dem WiiUPad eine Teureungsursache), Akkus usw. dabei sein müssen. Ich hab keine Ahnung was Touchscreen und Akku kosten, kann mir aber vorstellen dass das nicht billig ist, also im Verhältnis zu Rest. Und wenn sowas heute standartmäßig mit HDMI daherkommt, ist die OUYA auch in dieser Beziehung “Kostenneutral” gegenüber der Androidkonkurrenz.
Hab ja schon ein paar mal versucht, in die Richtung bei dir zu löchern. Deswegen noch mal die Frage: Was schätzt, was ein (qualitativ halbwegs brauchbare) Mobile Device kostet, dass die Hardwareeckdsaten der OUYA hat. Ich bin da bei ab 200€, aber auch mal 300€ rausgekommen, und dabei hatte ich die GPU nicht berücksichtigt (Und weiß auch garnicht, ob die in igrendeiner Form außergewöhnlich ist).
Würde mich interessieren ob ich da richtig rechercherit habe!(???)

Den wenn dem so sei, dann wäre das doch tatsächlich ziemlcih vorteilhaft…

[Oliver Gruener]

Ein gutes modernes Smartphone bekommt man neu ab ca. 200 Euro.

Nur darfst du halt eben nicht wieder vergessen, dass das Ding eben weitaus, extrem sogar, mehr kann als die Ouya! Du kannst nämlich nicht nur mit telefonieren und chatten, du kannst damit (überall) im Internet surfen, du kannst es als MP3 und Videoplayer nutzen und du kannst damit (überall) spielen! Du kannst es zusätzlich als 100-prozentigen Ouya-Ersatz nutzen. Der Mehrwert ist also gewaltig! Und was bei dem einen Gerät Hauptsache ist, ist bei dem anderen Gerät nur eines von vielen Dingen, die für viele Menschen weitaus wichtiger sind als zocken.

[captain carot]

Iehbäh=Ebay

Ein einigermaßen fixes Smartphone kostet derzeit 200-300,-€, kann dann aber auch deutlich mehr. Es ersetzt z.B. auch ganz nebenbei ein Navi.
Ein Tablet mit Tegra 3 wird dich um die 300,-€ bis 400,-€ kosten (Asus Transformer inkl. Tastatur). Allerdings haben die dann nebenbei mehr Speicher, sind ebenfalls vielseitiger einsetzbar…, und dabei bin ich nichtmal ein Tabletfan.

Was die GPU angeht, die gehört bei einem SoC fest dazu. Auch das RAM kann fest zum SoC gehören, heisst ja System on a Chip.
Bei einem bestimmten SoC ist die einzige große Variable die Taktrate. Hier soll Ouya anscheinend auf die vollen 1,6GHz CPU takt von Tegra 3 setzen, auch die GPU könnte etwas schneller takten als bei anderen Geräten. Allerdings, der schnellste SoC und vor allem die schnellste GPU ist es eh nicht.

[Bastian 1984]

Naja, Interent unterwegs bruacht nicht jeder, und das fände ich noch am ehesten Interssant, um nach der besten Busverbindung zu gucken. Das ist mir aber keine 100€ Aufpreis wert, da das in Berlin nun kein so großes Problem ist. Und manche haben auch ein älteres Smartphone, dass genau dafür noch reicht.

Und ein 100%iger OUYA-ersetz kann kein Androidphone sein, da einige Spiele nicht für Mobile Devices erscheinen werden, aber für die OUYA.

[Oliver Gruener]

Bastian 1984 wrote:

Und ein 100%iger OUYA-ersetz kann kein Androidphone sein, da einige Spiele nicht für Mobile Devices erscheinen werden, aber für die OUYA.

Aha, weil du ein einzelnes wahrscheinlich sogar nur temporär exklusives Indie-Game für Ouya gefunden hast, können die anderen Android-Geräte, die “1 Millionen” mehr Spiele haben, die nie speziell für Ouya erscheinen werden, also kein Ersatz sein. Komische Logik …

[Oliver Gruener]

captain carot wrote:

Bei einem bestimmten SoC ist die einzige große Variable die Taktrate. Hier soll Ouya anscheinend auf die vollen 1,6GHz CPU takt von Tegra 3 setzen, auch die GPU könnte etwas schneller takten als bei anderen Geräten. Allerdings, der schnellste SoC und vor allem die schnellste GPU ist es eh nicht.

Interessanterweise habe ich inzwischen erfahren, dass in meinem mit 1,3 GHz getaktetem Tegra 3 Tablet die SoC durchaus auch teilweise bei Spielen wohl höher taktet, wenn mehr Leistung gefordert wird.

Fakt ist allerdings, dass die GPU wirklich nicht zu den schnellen Vertretern gehört, die im iPhone und iPad, sogar in den älteren Geräten ist flotter, als auch der Mali 400 Billigchip, der in vielen günstigeren Geräten verbaut ist.
Der Punkt ist halt, dass Tegra 3 wohl mehr Features hat, jedenfalls sind die speziell angepassten Spiele für Tegra 3 hübscher als die Spiele, für die anderen schnelleren Chips. Oder hier wird schlicht mehr Geld in die Spiele investiert, weil das von NVidia unterstützt wird.

So oder so ist mir bisher kein Spiel untergekommen, dass mit Tegra 3 und 1080p Darstellung ruckelt.
Das jetzt allerdings speziell für die höher taktbare Ouya Spiele grafisch noch weiter aufgemotzt werden, das halte ich für eine Illusion.

[captain carot]

Warum das Ding manchmal so quälend langsam ist kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Man muss aber ganz klar sagen, dass z.B. Adreno-exklusive Optimierungen durchaus ähnliche Grafikvorteile bringen könnten. Theoretisch sollte Tegra 3 jedenfalls fixer sein als es in der Praxis oft der Fall ist.
Variabler Takt ist jedenfalls in gewissem Rahmen möglich und schont bei Mobilgeräten nunmal den Akku, wenn nicht viel Leistung gefordert ist.

Was die 1080p Darstellung angeht, gerade bei 3D wird da oft “gemogelt” d.h. fröhlich skaliert. Das aktuelle iPad kann aufwändige 3D Grafik auch nicht in 2560*1600 darstellen, das läuft intern in erheblich niedrigerer Auflösung und wird dann skaliert.

[Bastian 1984]

Oliver Grüner wrote:

Bastian 1984 schrieb:

Und ein 100%iger OUYA-ersetz kann kein Androidphone sein, da einige Spiele nicht für Mobile Devices erscheinen werden, aber für die OUYA.

Aha, weil du ein einzelnes wahrscheinlich sogar nur temporär exklusives Indie-Game für Ouya gefunden hast, können die anderen Android-Geräte, die “1 Millionen” mehr Spiele haben, die nie speziell für Ouya erscheinen werden, also kein Ersatz sein. Komische Logik …

Das waren schon ein paar mehr als ein Spiel.

[Oliver Gruener]

captain carot wrote:

Was die 1080p Darstellung angeht, gerade bei 3D wird da oft “gemogelt” d.h. fröhlich skaliert. Das aktuelle iPad kann aufwändige 3D Grafik auch nicht in 2560*1600 darstellen, das läuft intern in erheblich niedrigerer Auflösung und wird dann skaliert.

Ich fürchte Android ist nicht so schlau …
Benchmarks sagen jedenfalls, dass mein Tablet langsamer ist (immer noch mehr als schnell genug) als andere gleich getaktete Tegra 3 Tablets, was an der höheren Displayauflösung liegt.
Ich habe wie gesagt ein Acer Iconia A700, derzeit noch Android 4.1.1, das Update auf 4.2 soll aber demnächst irgendwann kommen.

[Oliver Gruener]

Bastian 1984 wrote:

Das waren schon ein paar mehr als ein Spiel.

Und wie viele davon waren jetzt wirklich exklusiv und nicht temporär exklusiv? Und wie viele Spiele hat Ouya nicht, die es für jedes Smartphone gibt?
Wie gesagt, du kannst dir vieles schönreden aber einiges einfach nicht!

[captain carot]

Bei Android wird teilweise auch skaliert, aber nicht alles.

[Flammuss]

Der Tegra Chip ist mir auch noch ein Rätsel. Die ersten (wohl gefakten) Benchmarks erreicht er ja noch nicht.
Naja, Apple wird ja auch nicht schlafen.
Real Racing 3 auf meinem IPad 3 sieht aber schon verdammt gut aus. Per Stream über Apple TV auch auf dem großen Fernseher.
Und solche Funktionen machen die Ouya einfach überflüssig. Und die Wörter Android und Exklusiv passen nun wirklich nicht zusammen. Das wiederspricht dem gesamten Android Konzept. Etwa wie ein geschlossenes Linux OS.

[captain carot]

Real Racing 3 sieht auch auf Android gut aus. Selbst ein NOVA 3 ist, rein optisch, ein ganz manierliches Spiel.

Was den Tegra angeht, die Benchmarks erreicht er schon, nur eben bloß in passenden Szenarien. Da haben andere GPU´s insgesamt gesehen derzeit die Nase vorn, die PowerVR SGX, die Mali aber selbst die neuen Adreno. Die haben vllt. nicht ganz die Featureliste und beherrschen je nachdem ein paar Shadereffekte nicht, rendern aber einfach schneller.
Richtig spannend wird für mich da der Tegra 4.

Übrigens, der A6X aus dem iPad 3 verwendet ebenso wie die Vita einen SGX543MP4.

[Oliver Gruener]

Der Witz ist ja, dass die meisten Spiele für iOS und Android mehr oder minder gleichzeitig erscheinen. Aber wie gesagt, die THD Versionen der Titel, die es ja für Android als auch iOS in der Regel noch als normale Version gibt, ist optisch schon immer eine ganze Ecke beeindruckender.

Von daher schließe ich mich an, wirklich spannend wird der Tegra 4. Auf dem Papier klingt er wirklich gut. Ob man damit dann tatsächlich in PC-Regionen oder zumindest XBox 360 Regionen vorstoßen kann? Ein Dark Meadows (siehe tegrazone,com) sieht schon extrem super aus.

[Flammuss]

Na das ist doch mal eine Interessante Info! Da habe ich den A6X nun wirklich nicht vermutet
Auf Android Geräten fehlt mir der Vergleich. Nur ein Apple Gerät zu haben bringt nicht viel, daher ist bei mir fast alles auf Apple ausgerichtet.
Die Techniksprünge im Handybereich finde ich viel zu schnell. Sowohl für die Hardwarehersteller als auch für die Appentwickler. Es ist doch fast unmöglich geworden, die Programme auf die unterschiedlichen Hardwarebedingungen an zu passen.
Was dabei raus kommt, sieht man im Moment ja Recht gut. Kaum eine App nutztbdie Möglichkeiten der aktuellen Hardware.
Und da wird meine Meinung nach auch der Schwachpunkt der Ouya liegen. Sie wird nach einem Jahr hoffnungslos veraltet sein.

[Autor]

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