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  • #944995
    KinskiKinski
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    #944996
    Anonym
    Gast

    Ich bin zwar ebenfalls in die Persona-Reihe vernarrt, …but I’m afraid this thread might REALLY become un’bear’able if this continues any further. ;P

    Immer dran denken:
    “The Arcana is the means by which all is revealed. There are always those who cannot let go of their past.” Nyx-Avatar (Moon Arcanum)

    @Monty:
    “Hat Persona 4 auf der Vita irgendwelche Vorteile gegenüber der PS2 Version?”

    Mit den neuen NPCs/Social-Links, Akitvitäten, Ausflüge, Bonus-Dungeon, Kombi-Angriffe, Kostüme etc. hat es -fast- nur Vorteile.

    Allerdings sollte man sich an die Stimmen von Erin Fitzgerald als Chie und Sam Riegel als Teddie gewöhnen, welche aber mittlerweile auch in allen anderen P4-Spin-Offs (P4Arena & Ultimax, P4Q, P4 The Animation, P4 The Golden Animation) verwendet werden. Bin da eher ein Beführworter von Tracey Rooney(!) & Dave Wittenberg(!!) aus der PS2-Version.

    (!!=Evtl. kleine Spoilerwarnung beim Link da das Video sämtliche Sprechrollen mit einem Beispielsatz durchnimmt!!)

    Ach ja, das Kartenziehen/Looting in P4G wurde etwas abgewandelt.

    #944997
    UllusUllus
    Teilnehmer
    Kinski wrote:

    @Ullus

    Chie hatte ich schon vorher befreit. Im ersten achtstöckige Dungeon, habe ich gerad Yukiko befreit.

    Seitdem bin ich aber viel beschäftigt Social Links aufzubauen und war schon ne Weile nicht mehr

    in der anderen Welt. Aber bisher ist es top :-)

    @ Kinski: Oh, ok, na dann ! Weiterzocken ! ;)

    @ codshin: Interessant, das Video mit den Voice Actors behind Persona 4 hab ich mir schon zwei mal angeschaut.

    Das Teddie nun von einem anderen Synchronsprecher gesprochen wird, war mir ab Golden gar nicht aufgefallen, die Sprecher klingen irgendwie aufgrund der Tonlage ziemlich ähnlich, bei Teddie fällt dies nicht so stark ins Gewicht, ich find beide super, bei Chie merkt man definitiv den Unterschied, die originale Chie der PS2 klingt besser, vernünftiger und erwachsener, allerdings gewöhnt man sich auch an die neue Chie, die hört sich überdrehter, vorwitziger und bestimmender an.

    Es ist mittlerweile erstaunlich wie erfolgreich und beliebt seit Persona 3 das ganze Franchise geworden ist, nun hat es endgültig und zu Recht Kultstatus erreicht, man gewöhnt sich so an die Charaktere, das man diese vermisst und traurig ist, wenn man die Games durchhockt.

    Wer noch meint das Final Fantasy 7 das beste RPG darstellt, der hat noch nicht Grandia und die Personas gespielt !

    In Japan gibt es einen dreiteiligen Persona 3 Movie, bei uns gibt es die 3teilige OVA Persona 4 mit 27 Folgen, die ich mir jetzt auf Blue Ray geholt habe, zumindest mit den Original US Sprechern und der US Tonspur, aber ohne Untertitel.

    Persona Q hab ich im 3DS Talk ja im eigenen Review auch entsprechend gewürdigt, nun warte nicht nur ich gespannt mit riesiger Erwartungshaltung auf den fünften Teil.

    Da bin ich umso gespannter wie Atlus da vorgeht, wie kann man das jetzt noch toppen ?

    ich denke sie halten das bewährte Rezept bei und setzten auf leichte marginale Neuerungen, wie viele japanische Entwickler. Solange das so wäre, wäre ich auf jeden Fall sehr angetan. Grafisch könnte ich mir vorstellen, das der 5er stark an den Look und das Design von Cathrine auf der 360 und PS3 drankommen könnte.

    Gameplaymaterial zumindest in Bilderform lässt ja auch noch auf sich warten !

    Die PS4 Version wird technisch ähnlich wie die PS3 Version sein, vielleicht mit ein paar verbesserten Effekten, schätzungsweise.

    #944998
    DerPandaDerPanda
    Teilnehmer
    Ullus wrote:

    Wer noch meint das Final Fantasy 7 das beste RPG darstellt, der hat noch nicht Grandia und die Personas gespielt !

    also ich bin immernoch dieser meinung und ich habe Grandia 1-3 und zumindest Persona 2 Innocent Sin, Persona 3 FES und Persona 4 gespielt. ob du es glaubst oder nicht auch noch eine ganze menge anderer titel in dem genre. :D

    #944999
    UllusUllus
    Teilnehmer

    @ Panda: Final Fantasy 7 bewerte ich nach Nostalgie damaliger Einzigartigkeit und Emotionen, Persona 4 bewerte ich Psychologie und Philosophie , sowie Lehrwert.

    Panda: von den ganzer Menge anderer RPG Titel: ob GBA, DS, 3DS, PSP, VITA, PS1, PS2,PS3, SNES, Mega Drive, Saturn, Dreamcast usw. Ich kenne sie alle, im RPG und Jrpg Sektor, bei den wichtigsten und auch nebensächlichen US Titeln müsste ich alle im Regal stehen haben.

    Und kein einziges erreicht Grandia, Valkyrie Profile, Persona 4, Dark Chronicle, Suikoden 2, Final Fantasy Tactics, Parasite Eve und Radiata Stories für mich !

    Ich war immer so eingestellt, das mir die Squaresoft Titel besser gefallen, als die der ehemaligen Vorzeige Serie.

    #945000
    DerPandaDerPanda
    Teilnehmer

    ist ja auch alles ok^^ nur stellst du dich immer so dar als wenn du der absolute experte bist also kein andere so ein enzyklopädisches wissen über das genre hat und somit auch deine meinung das absolute gesetz ist :D
    es gibt auch andere menschen die einen ganzen haufen davon im regal stehen und gezockt haben^^ und eine persönliche meinung ist eben niemals fakt :)

    #945001
    bitt0rbitt0r
    Teilnehmer

    i don’t know how much you know about rpg culture, but i’m an expert.

    #945002
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Ich weiss gar nix und will es auch nicht wissen. :-)

    #945003
    ZetsuboudaZetsubouda
    Teilnehmer
    Ullus wrote:

    Wer noch meint das Final Fantasy 7 das beste RPG darstellt, der hat noch nicht Grandia und die Personas gespielt !

    Sowohl Grandia (noch im Besitz) als auch Persona 3 (4 nur über Let’s plays verfolgt) gespielt,
    aber es fehlt ihnen einfach etwas, um mit FF7 auf einer Stufe zu stehen.

    Bei Persona würde ich die farblosen Haupthelden, die eingeschränkte “Oberwelt” und die arg langweiligen Dungeons mit ihren sich wiederholenden Kämpfen als negative Beispiele aufzählen. Das Kartensystem mit der Stärkung ihrer Figuren ist hingegen nett,
    das Social Link-Feature auch. Ansonsten könnte man noch die teils ohrwurmigen Musikstücke positiv sehen.

    Grandia ist…naja, Grandia. ^^
    Zwar mit Sprachausgabe und interessanter Elementmischmechanik für Zauber, aber irgendwie fehlte mir auch hier die Freiheit.
    Grauenvoll fand ich zudem den plötzlichen Bruch im DUB von Justin in den Ruinen, als ein gelangweilter Student oder Azubi per Voice-over eingelegt wurde. Sues Gequietsche war auch eher nervig.

    Beiden Reihen voranstellen würde ich noch dazu..
    – Legend of Dragoon, das von Sony selber kurz vor dem Ende der PSX-Ära kam.
    4 Discs mit guter bis sehr guter Sprachausgabe, tollen Mechaniken (Verteidigen=Regenerieren, Dragoons, Skills mit ‘QTE’ :D),
    ‘Kampfanzeiger’ (Farbe wechselt von grün zu rot, je nach Nähe der Begegnung), Geheimnissen, Extrabossen,
    einer spannenden Story und fetten FMVs, die FF in nichts nachstehen.
    – Star Ocean, weil isso. :P
    – Valkyrie Profile wegen toller Ausarbeitung der nordischen Sagenwelt, erwachsener Geschichten und des Kampfmodus.
    – FF6 bis 12 ^_^
    – Diverse andere Titel, die mir grade nicht einfallen…

    #945004
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Breath of Fire vielleicht? Ok, ich bin ja ruhig. Aber BoF 2 ist eins meiner Lieblingsrpgs, obwohl natürlich längst überholt, aber die Geschichte ist auch heut noch sehr charmant erzählt.

    #945005
    UllusUllus
    Teilnehmer
    DerPanda wrote:

    ist ja auch alles ok^^ nur stellst du dich immer so dar als wenn du der absolute experte bist also kein andere so ein enzyklopädisches wissen über das genre hat und somit auch deine meinung das absolute gesetz ist :D

    es gibt auch andere menschen die einen ganzen haufen davon im regal stehen und gezockt haben^^ und eine persönliche meinung ist eben niemals fakt :)

    @ Panda: Ich habe nie behauptet, das ich der absolute Experte im RPG Bereich bin, wenn das so rüberkommt, hängt dies an meiner Art und Weise wie ich schreibe.

    Das kann gut sein, das dies dann sehr bestimmend und fordernd klingt, aber so bin ich nun mal !

    Hab aber auch meine guten Seiten ! ;)

    Und wenn ich das so niederschreibe mein ich das auch von meiner Seither her aus ehrlich.

    Meine Meinung ist kein Fakt, genau wie bei jedem von uns. Durch mein Know How in vielem kann ich mich auch gut selbst einschätzen und weiß auch wo meine Grenzen liegen. Meine Meinung ist genau so wenig und gleichzeitig genau so viel wert, wie bei jedem anderen.

    Bitt0r ist schon ein bißchen sauer und verwirrt, keine Sorge, wir sind alle Experten ! ;)

    Im Prinzip sind wir alle Experten, jeder auf individueller Art und Weise, wo sich die erlernte Erfahrung, nicht nur im Gaming Bereich angesammelt hat, von daher ist es auch nicht verwunderlich, das es hier zu Debatten kommt, denn jeder würde halt alles gerne besser wissen, vor allem wenn so viele Persönlichkeiten mit unterschiedlicher Einstellung und Ansichten aufeinanderprallen.

    @ Zetsubouda: Ein Let’s Play und ein Review ist nicht aussagekräftig genug und kann nicht zusammenfassen und vermitteln, was in Persona 4 vorgeht, wenn man es selber spielt.

    Einigen Let’s Players fehlt auch die Zeit, die emotionale Bindung und ein umfassenderes Fachwissen über bestimmte Titel.

    Sie spielen nicht mehr zum Spass, sondern eher zum Zweck.

    Ich bewerte viele Spiele auch mittlerweile nach philosophischen, pädagogischem und psychologischen Aspekten, da dies ein Element meiner eigenen Persönlichkeitsstruktur und Interessen darstellt ! Für mich sind manche Titel mehr als nur ein Spiel, ich achte bspw sehr auf Verhalten Dialoge und emotionale Tiefe, denen ich viel Stellenwert beimesse.

    Bei Grandia war das so, Justin, Sue und Feena waren hervorragend ausgearbeitet und exzellent geschrieben, die wachsen einem ans Herz, genau dasselbe ist mit den Charaktern aus Persona 3 und 4, sie sind sehr beliebt geworden und sind von der Persönlichkeitsstruktur exzellent gezeichnet, mit großartigem Sprechern und hervorragenden Dialogen als Unterstützung angereichert.

    Es gibt wenig Spiele die allein den Figuren eine solch große emotionale Rolle zuschreiben, für Atlus ging die Rechnung auf, sie sind auch mit so beliebt, weil sich der normale Gamer mit Ihnen indentifizieren kann, da viele Ähnliches in dieser Form im realen Leben selbst mitgemacht haben.

    Und sowas berührt, auf einen reinen psychologischen Basis.

    Beispiel Ai Ebihara, ein Charakter, wurde aufgrund ihres früheren Ichs, wo diese noch sehr dick war, wurde nur von Kindern gehänselt, mir selbst ging es früher im realen Leben ähnlich, sowas fasziniert mich und schlägt bei mir voll ein.

    Warum Persona 3 und 4 Kult wurde, hängt auch mit an diesem Identifikationswert, insgesamt wirkt das Game wie aus einem Guss, es ist fast perfekt, beherbergt jedoch noch Schwächen wie jedes Produkt.

    Bei den Schwachstellen, wird von Entwicklerseite her probiert, anhand der positiven Seiten des Titels ein Ausgleich zu erzielen.

    Bei der Entwicklung wird auch viel getrickst, und kreativ vorgegangen um die nicht ganz so runden Schlupflöcher zu füllen, dies klappt je nach Game mehr oder weniger.

    Absolute Perfektion ist nicht möglich, denn das perfekte Produkt existiert nur in der eigenen Vorstellungskraft jedes einzelnen Individuums.

    Meine Persönlichkeit und Einstellung macht sich ja auch in meinen Reviews bemerkbar.

    Persona 4 hat einen ganz eigenen Stellenwert bei mir, auch wegen persönlicher realer Erlebnisse, denn hat Final Fantasy 7 nun mal nicht.

    Bei Final Fantasy 7 liegen vom philosophischen Fokus her, die Schwerpunkte in anderen Bereichen, das weiß ich schon, ich hab ja gar nichts dagegen, es freut mich wenn einem anderen ein Titel so gut gefällt, das ist vollkommen ok.

    Dies mit dem unzureichenden Vermitteln von Inhalten durch Let’s Play und Reviews, gilt für jedes Spiel, ein gutes Beispiel ist Soul Reaver, das war in Reviewform nicht gut, beim selbigen Spielen entpuppte es sich als positive Überraschung.

    Jedoch heißt es auch hier, reagiert der Reviewer positiv oder der Let’s Player, somit dient dieser als positiver Richtwert, wo man sich von der eigenen Bewertung her daran orientieren kann.

    #945006
    ZetsuboudaZetsubouda
    Teilnehmer
    Ullus wrote:
    Ein Let’s Play und ein Review ist nicht aussagekräftig genug und kann nicht zusammenfassen und vermitteln,
    was in Persona 4 vorgeht, wenn man es selber spielt.

    Einigen Let’s Players fehlt auch die Zeit, die emotionale Bindung und ein umfassenderes Fachwissen über bestimmte Titel.

    Die sollen nicht großartig über angebliche ‘Lehrwerte’ des Spiels schwadronieren oder es glorifizieren (dafür reichen deine Beiträge hier),
    sondern das Grundsätzliche vermitteln. Ist nun einer dabei, der bis auf das stupide Grinding jede Textbox der Story mitnimmt, umso besser.
    Kein emotional gefärbtes Geseiere, keine vom eigentlichen Spieler weitergereichte Tränendrüsendrückerei, kein erhobener Zeigefinger…
    Von daher habe ich -dank der Videos dieses Users- einen weitreichenden Einblick erhalten bzw. die gesamte Geschichte verfolgt.
    Es war interessant, jedoch bin ich weder davon abhängig geworden noch änderte es meine Sichtweise. ;P

    #945007
    UllusUllus
    Teilnehmer

    @ Zetsubouda: Emotionen begleiten uns auf Schritt und Tritt, das gehört auch bei einem Review dazu, das eine gewisse Begeisterung mit transportiert wird, das ist gut für den Unterhaltungswert.

    Das ist auch eines der Hauptzutaten, die ein gutes Buch ausmachen.

    Kein Regisseur und kein Entwickler könnte ein Game oder Film produzieren, das ohne Emotionen auskommt.

    Du bist halt ein anderer Mensch als ich, so wie ich ein anderer Mensch als du bin !

    Anscheinend bist du auf der Sachebene mehr ausgeprägt, während ich mehr auf der emotionalen Ebene von Nachrichten ausgeprägt bin !

    Das mit den Let’s Plays und den Reviews sieht nun jeder halt recht unterschiedlich, solange derjenige seinen Grundsätzlichen Eindruck in plausibler Form vermitteln in einem Review vermitteln kann ist dies natürlich ebenso authentisch und verständlich ebenso ehrlich gemeint.

    Natürlich muss nicht jede Textboxen anhand von Behaviorismus, Freud und Tiefenpsychologie auseinandergenommen werden, das wär ja schrecklich trocken, öde und auch nicht Sinn der Sache.

    Dennoch, auch die Verhaltenslehre ist immer mit uns.

    Der Unterhaltungswert und Spielspass soll natürlich auch im Vordergrund stehen, je nach Genre ist dies bei Spielen jedoch eine ziemlich unterschiedliche Auslegung.

    Und übrigens, das Schreiben von guten Dialogen ist eine sehr hohe Kunst sowie sehr schwierig, da gibt es ein klassisches Beispiel, Comic toll gezeichnet, schlechte Dialoge, Comic Schrott, Comic Schlecht gezeichnet, Super Dialoge, Comic, klasse.

    Ein Drehbuchautor fürs Fernsehen schreibt zB. szenisch, also er schreibt was der Zuschauer sieht, nicht was er denkt.

    Ist jetzt aber auch ein anders Thema.

    Auch hier kann man nicht verallgemeinern, da muss jeder seinen eigenen Weg finden, der zu der Persönlichkeit des einzelnen Repräsenten passt, wenn dir das reicht und zusagt, was und wie der Player von sich gibt, ist es doch ok um dir dein Urteil zu bilden, mir würde das nicht reichen !

    Wie gesagt, wenn es dir gefällt, du es für richtig hältst und du damit zurechtkommst, ist das vollkommen ok und legitim.

    Daraus kann auch ein gewisser Rapport entstehen ! ;)

    #945008
    SpacemoonkeySpacemoonkey
    Teilnehmer

    spielt hier noch jemand castlevana harmony of despair? will coop und bin scheiße

    #945009
    UllusUllus
    Teilnehmer
    Spacemoonkey wrote:

    spielt hier noch jemand castlevana harmony of despair? will coop und bin scheiße

    Oh, das Castlevania hab ich nicht gekannt, wirkt aber ähnlich wie das Portrait Of Ruin.

    Ist das eine Art Remake das bei der Xbox und der PS3 im Store rauskam ?

    Laut Wiki waren die Rezensionen auch nur leicht überdurchschnittlich, im Vergleich zu den ähnlichen anderen Teilen ist das schon verwunderlich für Konami in qualitiver Hinsicht für Castlevania, dabei hab ich bisher gemeint, das alle Castlevanias gut sind.

    94qo63sf.jpg

    Ich werd mir dieses hier ausnahmsweise noch bestellen, das ist aber ziemlich teuer geworden, scheint auch vom Sammlerwert her wertvoll zu werden, 70 Euro für ein älteres DS Game ist schon ganz schön happig !

    Bei den Rpgs hab ich das meiste Wertvolle zum Glück schon, was momentan auch auffällt ist das speziell einige Super Nintendo und mittlerweile auch einige PSone Games sauteuer geworden sind, der Trend scheint immer noch ungebrochen, auch Nintendo Games von BIG N selbst sind in der Regel noch erstaunlich wertstabil, während Mega Drive Games für einen Klicker und Knopf über die virtuellen Ladentische wandern…

    Sorry, bin ein bißchen abgeschweift, Spacemoonkey ! ;)

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