Schwierigkeitsgrad…der neuen Welt angepasst?

[Lofwyr]

Nun ja. Ich bin 33 und hab auch ne Menge mitgemacht. Ich sehe aber oft das sich bestimmte Leute gerne als Elite sehen wenn ihre Hobbys in den Mainstream übergehen. Bei den Grufties und Mangafans war das stellenweise besonders schlimm. Deshalb kriege ich immer Zustände wenn ich lese das man ein besserer Gamer ist weil man immer nur den höchsten Schwierigkeitsgrad spielt oder JRPGs die keine Sau kennt. Alles schon mitgemacht.

[Marc29101971]

Die Spiele werden automatisch schwerer, je älter man wird.

Ich hab es z.B. bis jetzt noch nicht geschafft, dieses mir runtergeladene “Shinobi” auf schwer durchzuzocken. Als ich dieses Game zu meiner Jugendzeit in der Spielhalle gespielt hatte, habe ich es locker flockig mit 1 Mark durchgespielt.

Gleiches gilt auch für diverse Spiele aus der MD- und SNES Zeit.
Probotector? Lachhaft! Shadowdancer? Ein Witz! R-Type? Ohne Pobleme! Actraiser- Endboss? Hat lang gedauert, aber dann doch letztendlich besiegt!
Und heute? Heute bin ich froh, wenn sich bei Kinectimals der Tiger im Kreis dreht, wenn ich es will!

[Anonym]

@ Most Evil Spell

Hm? Was meinste? Kann mich kaum noch an gestern erinnern, genau wie ich mich schon an die letzten 30 Minuten nicht mehr erinnern kann

Meinste das mitn Cannabis? Anwalt? Können ja gleich Street Fighter zocken wenn du Lust hast und da weiter reden, damit wir den Thread hier nicht vollspammen : ) Hast Bock?

[TERROR 78]

Also für mich hat das Thema Zocken nur partiell etwas mit Unterhaltung zu tun. Ich lebe quasi dafür! Mich interessiert die Entwicklung von Soft- und Hardware, neue Games, neue Trends, Retrosachen, Messen, Absatzzahlen von Hard- und Software, ich bin ein Sammler…. eben alles was damit zu tun hat. Auch ich musste (wohl ähnlich wie Aeon2001 schilderte) in meiner Jugend eher für’s Zocken kämpfen als andere. Denn beispielsweise war Zocken nach dem Glauben meiner Eltern extremstens schlecht für die Augen und verblödete ohnehin – diesbezüglich gibt es noch massig andere Beispiele dieser Art, aber ich belass es ‘mal dabei.
Mit dem Wort Unterhaltung verbinde ich eher etwas Passives … etwa ein sich Berieseln lassen. Gaming ist aber eher aktiv und wie schon oft erwähnt, eine Herausforderung für mich. Und daher, um auf’s Thema zurück zu kommen, brauch’ ich keine simplen Schwierigkeitsgrade.

[Anonym]

OneStepToDeath wrote:

@ Most Evil Spell

Hm? Was meinste? Kann mich kaum noch an gestern erinnern, genau wie ich mich schon an die letzten 30 Minuten nicht mehr erinnern kann

Meinste das mitn Cannabis? Anwalt? Können ja gleich Street Fighter zocken wenn du Lust hast und da weiter reden, damit wir den Thread hier nicht vollspammen : ) Hast Bock?

Bock hätte ich, muss aber gleich mit meiner Freundin zur Volksabstimmung zu S21, von daher bin ich erst heut Abend am Start…

Und ja: das meinte ich

[Anonym]

Meine Güte, was hier wieder reininterpretiert und unterstellt wird. Mir egal, was manch einer sich hier zusammenschnurrt, aber es geht (mir) hier nicht darum, Spiele für die “Super-Elite-die-nur-zocken-und-kein-Leben-haben” (und wie soll überhaupt jemand zocken, wenn er nicht am Leben ist???) in den Spieleolymp zu wählen, sondern schlicht darum, dass es schwierigen Games gegenüber unfair wäre, sie alleine wegen des Schwierigkeitsgrades abzuwerten. Ein DARK SOULS z.B. lebt geradezu von der Herausforderung und dem Schwierigkeitsgrad. Und – für mich gerade aktuell – ein THE DARK SPIRE lebt auch von diesem hardcorigen Spielgefühl. Beides sind Rollenspiele, keine Ahnung, wie hier auf einmal auf die Münzgräber in der Spielhalle hingewiesen wird, aber irgendein Argument muss man wohl bringen, auch wenn’s nicht in die Diskussion passt.
Kurzum: Von mir aus sollen die Entwickler einen Selfplay-Button einbauen, damit auch Leute mit weniger “Fähigkeiten” das Spiel durchspielen können, aber – und da rotieren mir gleich die Rosenblüten im Brecheimer – deshalb sollen Spiele, die so etwas nicht bieten und wirklich als schwer angesehen werden können nicht deswegen schlecht bewertet werden. Egal, wie leicht oder schwer: Gute Qualität sollte auch dementsprechend gewürdigt werden. Wie hier wieder das Thema “Schwanzvergleich”, etc. aufkommt, weiß ich echt nicht, mir auch schwuppe!
Ein Beispiel: “Skyrim” ist ein tolles Spielchen, aber so leicht, dass selbst meine Oma es durchspielen könnte. Na und, es macht Spaß und verdient eine gute Wertung. “The Dark Spire” ist ebenfalls ein tolles Game, aber so schwer, dass manch einer nichtmal in den 2. Dungeon kommen würde. Na und, trotzdem ist es super und verdient nicht deswegen eine schlechtere Bewertung.

[Anonym]

Mit meinen 31 Jahren, pflichte ich den Post Lofwyrs über mir mehr als nur zu.

@Aeon:
Klar, das Spiel ist Schuld, wenn Du irgendwelche optionalen Hilfen benutzt … nicht zu vergessen diese blöden Entwickler, die da auch noch einen Cheat eingebaut haben. Diese Penner und das Kackspiel zwingen Dich ja dazu …
WOW, ist es nicht immer schön, wenn man die Schuld bei anderen suchen kann, weil man selber kanns ja in seiner Old-School-Erhabenheit nicht sein …

@alle die Zocken nicht als Unterhaltung ansehen:
Geht los und fangt an zu leben. Ihr wollt ne Herausforderung? Sucht Euch nen Job und arbeitet mit Erfolg. Gründet ne Familie, helf jemanden den es nicht so gut geht! Es gibt so viel mit dem man sich produktiv verwirklichen kann …

Zusatz für alle mit zu kleinem Dödel:
Geht Euch richtig einer ab, wenn Ihr 50 Gammelscore mehr habt als ein Anderer? Was sagen denn diese stumpfsinnigen Trophäen aus? Das Ihr besser seid als jemand anders, der aus irgendwelchen Gründen eben nicht alle Erfolge und Punkte in “Kettensägenmassaker in Schlumpfhausen” hat? Vielleicht gibts ja noch andere Gründe, wieso diese Person diese virtuellen Schwanzverlängerer nicht hat? Wenig Zeit, das Spiel hat keinen Spaß gemacht, etc. Im Endeffekt sagt das aber alles nix aus, außer dass Jemand, der so scharf auf diesen Mist ist, wohl an anderer Stelle zu kurz gekommen ist!

Edit:
@Terror:
Stimmt, man muss nicht einen ganzen Satz oder Abschnitt zitieren, noch muss man aus einem Zitat den Hintergrund ablesen können, wenn man denn dem Zitierten Sachen unterstellen will. die er gar nicht gesagt hat.
Beispiel gefällig? J.F.K. 1963 in Berlin:
Übliches Zitat: “Ich bin ein Berliner!” … aha, er fühlt sich also sehr verbunden mit der Stadt und deren Menschen!
Richtiges Zitat bzw. nicht aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat: “Vor zweitausend Jahren war der stolzeste Satz, den ein Mensch sagen konnte, der: Ich bin ein Bürger Roms. Heute ist der stolzeste Satz, den jemand in der freien Welt sagen kann: Ich bin ein Berliner.” … merkste was?!

Quelle: http://www.berlin.de/rubrik/hauptstadt/geschichte/kennedyrede.html

[Anonym]

Ach nee, Witt ist los … haben die Pfleger der Sonderschule wieder nicht aufgepaßt? Andernfalls ist ja nicht zu erklären, dass er wieder Sachen liest, die nicht da sind … wie dass ich eine Abwertung von zu schweren Spielen gut finde und befürworte … und auch wieder nur Versatzstücke verstehen will, weil es sonst nicht in seine kleine Welt paßt.

[tetsuo01]

Ein gutes Bsp. ist hier das oft gescholtene Dead Rising. Was gab es doch auch beim zweiten Teil wieder für Gemecker weil das Spiel immer noch ein Zeitlimit hat. Das das Zeitlimit aber zum Spielprinzip gehört darüber konnten sich seinerzeit nicht mal die Redakteure der M!Games einig werden, was maßgeblich die Wertung beeinflusst hat. Dieses Spiel soll ja auch kein lustiger Bummel durchs Einkaufszentrum sein. Das Zeitlimit zwingt mich dazu Entscheidungen zu treffen. Und jeder der sagt das Spiel ist Doof weil das kann man ja gar nicht alles in der vorgegeben Zeit erledigen hat das Spielprinzip(mehrmaliges durchspielen) wirklich nicht verstanden.
Um nochmal zu Dark Souls zu kommen, ein besiegter Endgegner oder sonstiger Erfolg wiegt hier stärker auf als bei vielen anderen neuen Games. Und warum, weil der Erfolg von der eigenen Leistung abhängt. Dieses emotionale Hochgefühl einfach dem Spiel überlegen zu sein bzw es besiegt zu haben ist das was Videospiele für mich ausmachen.

[Lord Raptor]

Spiele wie God of War, Batman und Castlevania LoS, können meiner Meinung nach nicht schwer genug sein. Mir machts echt Spaß mich voll auf die Kämpfe zu konzentrieren, selbst wenn man beim kleinsten Fehler draufgeht. Ich finde es auch ok, wenn man nach mehrfachem Scheitern gefragt wird, ob man den Schwierigkeitsgrad nicht herabsetzen wolle.
Shooter spiele ich hingegen lieber auf leicht oder normal. Es reizt mich nicht, sie auf schwer zu zocken.^^ Aber bleibt ja zum glück jedem selbst überlassen.

Am schönsten ist es, wenn in einem Spiel genügend Herausforderungen versteckt sind. FF7 zum Beispiel: Das Spiel war nicht schwer. Ich musste nie groß leveln, um weiter zu kommen. Bis mich die Weapons eines besseren belehrt haben. xD
Bei Kingdom Hearts war es das Gleiche. Sephiroth im 1. Teil war kein Vergleich zu den anderen Kämpfen.

[captain carot]

@Nightrain: Originalzitat aus einer englischen Rede über JFK´s Rede: Ich bin ein Berliner (Translation: I am a donut)

Ja, ich denke wirklich, dass knüppelharte oder auch viel zu leichte Spiele für die breite Masse deutlich weniger Spaß machen. Ich hab für sowas auch oft keinen Nerv mehr. Besonders für die zu schwer Fraktion. Aber auch für die viel zu leicht Fraktion hab ich meistens nicht viel über. Weniger Zeit, tatsächlich mehr Geld für Spiele, aber auch nie der Wille, mich an einem Spiel zu beweisen. Klar, man will mal einen Fight bei Tekken gewinnen, das Match bei Timesplitters oder das Rennen bei GT. Aber selbst im Multiplayer wollte ich mich nicht beweisen sondern vor allem Spaß haben.

Jetzt mag der ein oder andere natürlich besonders viel Spaß an besonders (extrem) schweren Spielen haben, die meisten anderen sind da aber eher demotiviert. Für die meisten ist es also ein schlechteres Spiel.
Umgekehrt geht´s genauso. Super Mario Land 3D macht Spaß, ist aber zu leicht. Schwerer wäre da tatsächlich besser.

[Marc29101971]

Onimusha wrote:

Der Trend verläuft nun mal leider an der Gewinnschiene der Hersteller, das jeder alles spielen kann, alles freischalten kann bzw. ein komplettes Spielerlebnis in sich aufnehmen kann ohne unmachbare Spielverläufe zu bestreiten.

Ist doch klar! Wäre ja schlimm, wenn es nicht so wäre. Warum sollte sich ein durchschnittlicher Zocker ein Spiel auch kaufen, welches er auf Grund des knallharten Schwierigkeitsgrades und mangels seiner Fähigkeiten niemals zu Ende spielen kann?

Würdest du auch nicht machen oder?

Ich wünschte, ich wäre ein Spitzenprogrammierer und Gamedesigner! Ich würde so manch einem hier ein dermaßen unmöglich schaffbareres Spiel vorsetzen, dass ihr eure Pads nach 5 Minuten in die Ecke pfeffert.

Und ich freue mich dann, dass ihr dafür dann auch noch 60 Euro bezahlt habt.

[Lofwyr]

Ich frage mich warum es so verdammt schwer ist unterschiedliche Schwierigkeitsgrade und Hilfen zu implementieren. Bei Rennspielen geht es doch auch. Dann muss keiner maulen.

[Anonym]

@Nightrain:Was’n los?Warum so aggro?Keks?Auf’n Arm?

Keiner stellt sich hier über die Casuals,die Zocker-Opas sind nicht besser,sie haben nur schon mehr erlebt.Und so mancher hat auch deswegen viel Kacke erlebt.Ich hatte den ersten Bull*nkontakt meines Lebens mit 14,als unsere 4-Mann C64-Cracker-Crew hopsgenommen wurde.
Bei diesen spanischen Türmen aus Menschen tragen viele an der Basis einige wenige ganz oben.Bei den Games verhält es sich genau andersherum:wenige Altzocker von damals tragen die Massen an heutigen Zockern,metaphorisch gesprochen.
Da kann man schon dieser Entwicklung Richtung Casual kritisch gegenüberstehen,denn die höhlt den Sinn der Spiele,nämlich peu a peu mit jedem Bildschirmtod besser zu werden,komplett aus.Wenn man quasi im Godmode durch das Spiel schwebt……als mir der Doom-Cheat für Unsterblichkeit in die Hände fiel,hab ich mich erst wie Bolle gefreut.”Geil,jetzt kann ich es endlich durchspielen!”…..Fünf Level später hab ich den Godmode wieder ausgeschaltet,weil Doom damit echt scheisslangweilig ist.
In heutigen zu leichten Spielen kann ich den Godmode aber nicht ausschalten,Beispiel ModernWarfare 2….was hab ich mich nach dem zweiten Durchgang auf Veteran geärgert,dass ich es bei Durchgang 1 nur auf normale Schwierigkeit eingestellt hatte.MW2 auf normal = 6 Stunden meines Lebens verschenkt…

In den 6 Stunden hätte ich eigentlich lieber Bards Tale-Karten auf Karopapier gezeichnet…

Fakt ist,dass diese eingebauten Spielhilfen jeden,leider auch mich,dazu verleiten,das Game nur noch zu konsumieren,micht mehr,es zu erleben.Warum das Gehirn bei Dead Space einschalten?Man muss sich ja noch nicht einmal die Levelarchitektur merken,ein Klick auf den Thumbstick und man weiss,wohin…bei Revenge of Shinobi/Super Shinobi auf MD ist vor dem Endgegner ein Labyrinthlevel aus Türen und Gängen.Wer durchkommen wollte,MUSSTE sein Hirn anstrengen und sich merken,welche Tür einen wohin warpt…und das war nicht gerade wenig,was es da vor Endboss Zeed zu behalten galt.Das hat mich bis in den Schlaf verfolgt,solange bis ich den schnellsten Weg auswendig kannte.Den Boss dann besiegt zu haben war wie ein Kopforgasmus,Emotionsfeuerwerk der Klasse 1A….mit Cheat o.ä. wäre es nicht halb so extrem geil gewesen.Der Casualtrend beraubt den Hardcorezocker seiner Endorphindosis…Hardcorezocker sind Gamejunkies,die kein gestrecktes Material wollen,aber fast nur noch solches bekommen…

[greenwade]

[quote=Aeon2001…Fakt ist,dass diese eingebauten Spielhilfen jeden,leider auch mich,dazu verleiten,das Game nur noch zu konsumieren,micht mehr,es zu erleben…[/quote]

ich hab ninja gaiden 2 gleich auf dem mittleren schwirigkeitsgrad angefangen. dark souls hab ich (bis auf 2 ausnahmen) ohne internet hilfe und komplett offline durchgespielt. kumpel von mir lässt bei forza 4 konsequent die rückspulfunktion aus. also etwas mehr selbstbeherschung bitte. dann klapts auch wieder mit dem spielspaß!

[Autor]

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