TV und HiFi

[ChrisKong]

Marc29101971 wrote:

20000 Euro? Für Lautsprecher? Da kauf ich mir ja 2 Autos davon! Heilige Schei*e!

Hört man als Nichtfachmann für Akustik wirklich dann einen Unterschied zu Boxen, die vielleicht “nur” 1000 Kosten?

Ich war mal bei einem Händler, der führte mir die B&W der Diamond Serie vor, man was fürn geiler Klang, war eine Konzertaufnahme, man wähnte sich wirklich mittendrin, klanglich extrem präzise. Ich dachte, das kann man kaum toppen. Dann spielte er das gleiche Material auf den grossen B&W Nautilus Boxen ab, kaum zu glauben, aber das klang nochmals eine ganze Ecke besser.

Aber die kosten auch verdammt viel Geld, wie der Captain schon sagt, kriegt man wohl für bedeutend weniger Geld, klanglich was adäquates. Aber sicher ist das auch dem Design geschuldet, das bei B&W halt zusammen mit dem Markennamen im Preis miteingerechnet ist.

Um deine Frage zu beantworten, ja, je nach Hersteller hört man sicher einen Unterschied. Bislang hab ich eigentlich niemehr was gehört, das klanglich an die Nautilus Boxen herankam.

Dazu den passenden Verstärker, respk. Vor-/Endverstärker Kombi und man hat wirklich Sound vom anderen Stern.

Da ich jetzt nicht so der Musikpurist bin, kann ich auch gut mit den kleinen, billigen Modellen leben.

[captain carot]

Tja Äffchen, fahr halt mal zum Herrn Achenbach, wenn du wieder nach Deutschland runterkommst.

Ich schreib nachher noch mal ne Kleinigkeit dazu. Ein Hersteller, drei an sich erstmal ähnliche Lautsprecher aus drei Preisklassen.

[captain carot]

Ok, ein Hersteller, KEF, drei relativ ähnliche Lautsprecher, sehr kompakte Koax Zweiweger:

Q100, ca. 400,-€ Marktpreis pro Paar
R100, ca. 700,-€ Marktpreis pro Paar
LS50, ca. 1.000,-€ Marktpreis pro Paar

Die Q100 ist die ‘billigste’ Kiste. Allerdings schon in einem Preisbereich, wo viele einen ausgewachsenen Standlautsprecher kaufen werden. Insgesamt zwar ausgewogen, aber mit Oberbassbetonung, dem wenigsten Tiefton. Konstruktiv einfachstes Gehäuse.

Die R100 hat ein paar Gene mit der LS50 gemein, z.B. übernimmt der Koax noch ein paar Detailverbesserungen der LS50. Ausgewogenerer und etwas tieferer Bass, leicht andere Abstimmung.

Die LS50 haben eine abstrahlungsoptimierte Schallwand, das aufwendigste und sehr resonanzarme Gehäuse mit dem geringsten Eigenklang, im Hochton wieder leicht anders. Leichte Oberbassbetonung.

In der Praxis trennen gerade die Q100 und die LS50 wirklich ein gutes Stück. Die LS50 profitiert auch am meisten von akustisch optimierten Räumen, da wird der Abstand dann noch größer.
Die R100 liegt irgendwo dazwischen, von meinem Hörempfinden her war der Abstand zwischen Q100 und R100 aber ein gutes Stück kleiner als bei R100 und LS50. Wobei die R100 im Tiefton sehr ausgewogen ist.
Bei der Preisdifferenz würde ich aber schlicht einen Subwoofer zu den Q100 kaufen und entsprechend auftrennen.

Die LS50 sind dagegen, sicher auch wegen der aufwendigeren Gehäusekonstruktion, insgesamt einfach nochmal ein gutes Stück besser, IMO den Aufpreis durchaus wert. Dabei sind 1.000,-€ für eine recht kleine Zweiwege Kompaktbox definitiv eine Hausnummer.

Allgemeingültigkeit beanspruche ich dabei übrigens nicht. Der Mehrpreis kann aber mal sehr deutlich und dann wieder eher verhalten hörbar sein.

[ChrisKong]

Ja, solange man den Preis wie gesagt nur am Klang festmacht. Bei manchen bezahlt man schon mal für den Namen ein dickes Plus, andernorts bieten teure Lautsprecher auch hochwertige Finishs und spezielle Formen, die im DiY Bereich nur sehr schwer zu bewerkstelligen sind.

[Marc29101971]

Mir reicht das Klangwunder von Bose voll und ganz aus!

Also für seine Klasse ist das Dingens echt top! Magere Ausstattung, völlig überteuert, aber irgendwie auch gut!

[captain carot]

@Kong: Das ist halt so ne Sache. Beim deutschen High End Hersteller bezahlt man bspw. für Exklusivität und ggf. Optik. Was da so drinsteckt ist echt nicht teuer bezogen auf den VK-Preis.

Stichwort Formen und DIY:

Nur ein paar aufwendigere oder ausgefallenere Sachen, ohne lange zu suchen.

Ich hab auch einfach ein Faible für schlichtere Formen, die dann aber halt auch nicht so abhängig von Modetrends sind. Mit etwas Gesuche findet man auch krassere Sachen oder sehr professionelle Designs, kann aber nunmal jeder wie er lustig ist.

@Marc: Bose ist bei mir ein Thema für sich. Fürs Gebotene aus meiner Sicht durch die Bank schon seit sehr langer Zeit einfach zu teuer. Es gibt aber durchaus LEute, denen Minilautsprecherchen plus Sub völlig ausreichen. Oder die mit Boses (ziemlich teurem) Wave Radio glücklich und zufrieden sind.

[ChrisKong]

Will ja gar nicht wissen, was da an Arbeitsstunden und Materialkosten dafür draufgeht, also bei eben ausgefallenen Sachen. Würde man die Zeit wieder in Geld umrechnen, dann dürfte so eine selbstgemachte Box halt auch recht teuer sein, gemeint sind solche wie da oben. ^^

[captain carot]

Materialkosten müssen nicht mal so hoch sein. Irgendwer im HiFi Forum hatte sich mal kugelförmige Satelliten mit Pappmache gemacht.

Dazu kommt, für die chronischen DIY’ler ist das sowieso Hobby. Da rechnet man die Bauzeit nicht als Arbeitsstunden.

[ChrisKong]

Ja, nur kann man dann wohl kaum mit dem Preisargument kommen. Oder kurz, DiY macht man aus Spass an der Sache, aber nicht wirklich nur aus Spargründen.

[captain carot]

Man kann grob in drei Gruppen unterteilen:
Sparer, meist Schüler, Azubis oder geringeres Einkommen. Die Gruppe baut dann meistens, keineswegs immer, einfach. Meistens werden dann auch gute Budgetbausätze gewählt. Bspw.Startairkit oder Mivoc Subwoofer etwa. Aber auch schon mal teurere Bausätze.
Dann lackt man halt mit Warnex, Acryllack, foliert oder belässt es gar bei rohem MDF, falls das nicht stört.

Der Selbstverwirklicher: Budget spielt hier keine (große) Rolle. Man will etwas ganz bestimmtes. Da wird entweder selber viel Aufwand in die Lautsprecher gesteckt oder man lässt es sogar bei Schreiner und Lackierer machen. Zeitaufwand und/oder Kosten spielen da meist eine bestenfalls untergeordnete Rolle, die Lautsprecher sind dann zu einem gewissen Grad auch Selbstverwirklichung.

Der Hobby Selbstbauer: Da ist Selbstbau wirklich Hobby geworden. Man baut für Familie, Bekannte oder auch mal im Auftrag. Da gibt es auch die reinen NAchbauer wie sehr professionell arbeitende Entwickler. In der Gruppe findet man vom Finish her so ziemlich alles von Span/MDF roh bis zu hochprofessionellen Finishs.

Was den Sparaspekt angehtdas hängt nunmal davon ab, was man wie baut, wie man rechnet…

Die eigentlichen Stärken beim Selbstbau liegen aber ganz wo anders.

[Commander Jeffer]

3. Bild von oben hmmm sieht aus wie eine Focal…..hab ich doch schon mal gesehen.

[captain carot]

Sonus Faber Look? ISt übrigens Schelllack, kein einfacher Hochglanzlack, echtes Alu, Front lederbezogen. Das ist natürlich sehr aufwendig und das baut man nicht, wenn man möglichst kosteneffizient arbeiten will.

Zwei Mal der gleiche Bausatz, einmal schwarzes MDF, einmal aufwendig.

[img]http://www.lautsprecherbau.de/user/design/stories/Artikel/2014/Juli/SB_36_Design/bild_40.JPG[/img]

[ChrisKong]

Mir gefällt auch eine eher schlichte Optik. Im Prinzip unterscheide ich da aber klar zwischen Wohnzimmertauglichkeit und dem, was ich in einem Heimkino verbauen würde.

Schöne Lautsprecher können wie ein wertiges Möbel wirken.

[captain carot]

Mal ein anderes Thema:
Hab mittlerweile ja schon einige Zeit nen Smart-TV, nach einmaligem Testen den ganzen Onlinekram aber nie benutzt, bis neulich. Dann hab ich mich mal mit den Musikstreaming Diensten wie Aupeo, Pat.TV usw. auseinandergesetzt. Während mir youtube, daily motion und andere Videostreamingdienste da in der Bedienung zu enervierend sind (Wii U ftw) und ich für keinen Bezahldienst nen Account hab taugt der Musikkram prima für etwas Berieselung nach Spartenwunsch.

[ChrisKong]

Guter Punkt, ich hab da eine Frage. Gibts da die Möglichkeit das Bild zu deaktivieren. Ein Kumpel hört auch so hin und wieder Musik, aber der TV läuft daneben immer, was ich persönlich als unnötig empfinde.

Gemäss eines Recievers, der über Puredirect Schaltung verfügt, also die Videosektion abschaltet, gibts sowas auch bei diesen Smart TVs? Also im Prinzip fungiert der TV als Mediaplayer ohne dass ein Bild läuft, respkt. nur im Bedarfsfall zugeschaltet wird?

[Autor]

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