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  • #998653
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Zitat:
    ‘Sachen die zum Brummen oder vibrieren anregen werden im Frequenzgang ausgelöscht’

    Nö. Man linearisiert den Amplitudenfrequenzgang im Raum, wobei üblicher Weise die Überhöhungen angegangen werden, nicht die Auslöschungen. Und zwar eben die der Raummoden. Was eben für den obligatorischen Brummelbass sorgt.

    Dabei linearisiert man aber nur auf Messposition bzw. bei Mehrpunktmessungen auf einen Mittelwert. Dabei leistet das EInmesssystem der Sunfire Subs leider nix besonderes. Es gibt gerade mal VIER Einmesspunkte die auch noch eher ungünstig liegen. Ein Antimode leistet da bereits deutlich mehr. Viele AV-Receiver mittlerweile mindestens das gleiche oder ebenfalls mehr.
    Von Lösungen wie Mini-DSP ganz zu schweigen.

    Wenn ich z.B. mal von meinem Raum ausgehe, dann würde damit eine einzige Mode angegangen, die bei Bodenaufstellung des Subs ein Problem sein kann, die problematischste Mode würde aber nicht gemessen weil schmalbandig an der falschen Stelle und entsprechend nicht angegangen.

    P.S.: Rappeln oder vibrieren von Gegenständen kommt durch den Schalldruckpegel. Schlicht und ergreifend.

    #998654
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer

    Wie versprochen gibt es heute den Leistungscheck zum Sunfire XTEQ 12 mit Fazit. Wie immer hoffe ich es gefällt euch.
    https://youtu.be/xYWLEWkgDbE

    #998655
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Öhm, was soll diese Art von Messung jetzt aussagen?

    1. Die ‘Messung’ erfolgte mit Vollbereichslautspechern. Und löst untenrum nicht mal ansatztweise gut genug auf.

    2. Wo wurde gemessen? Um den Sub selbst zu messen müsste man Raumeinflüsse möglichst weit ausschließen. Ergo Nahfeldmessung oder aber mindestens im Halbraum (aka. auf der grünen Wiese auf dem Boden).

    3. Was sollen die Messpegel denn aussagen? Seriously. 85dB und deutlich mehr erreiche ich mit einem 20cm Tieftönerchen. In 28m². Wüsste da auch einen 12″ Tieftöner, der weil auf Wirkungsgrad in entsprechendem Volumen angelegt in einem 50m² Wohnzimmer, zumindest im Abhörbereich, deutlich über 100dB kommt. Bei 65W. In Punkto Leistungsbedarf spielt natürlich die Gesamtauslegung des Subs eine entscheidende Rolle. Für den Maximalpegel am Hörplatz spielen aber u.a. Aufstellung und Raumakustik eine wichtige Rolle. Vor allem (schallharte) Begrenzungsflächen.

    Eines zeigt das Video allerdings prima. Wer miss misst Mist. Außer er weiß was er misst.

    Empfehlung:
    Elementare Grundlagen lernen statt Werbeprospekte lesen. Gibt ein paar sehr gute Grundlagenartikel gerade im DIY-Sektor. U.a. bei Visaton oder HiFi-Selbstbau. Sehr empfehlenswert ist trotz des Alters Lautsprecher – Dichtung und Wahrheit. Das gibt’s immer noch frei als PDF im Netz.

    Dann bitte noch dringend ein wenig mit digitaler Signalverarbeitung beschäftigen. Das verhindert solchen Bockmist wie bei HDMI-Kabel ‘Test’. Der absolut null Testansprüche erfüllte.

    Ach ja:
    Thema Werbeprospekte. Nur weil das so oft zu lesen ist. In dem Fall sehr lustig ist beim größten XTEQ Sub von 3000W Tracking Down Converter zu lesen. Das ist übrigens ein Trademark, also eine geschützte Bezeichnung. Die bedeutet praktisch ERSTMAL REIN GAR NIX!!!!
    Jetzt werfen wir mal einen Blick auf die Leistungsaufnahme. 900W maximal.
    An der Stelle sollte aus so doofen Sachen wie physikalischen Gründen klar sein, der Subwoofer produziert keinen eigenen Strom zusätzlich. Im Gegenteil, selbst mit hoch effizienter Class D Endstufe MUSS es ein bisschen Verlustleistung geben. Die gute, alte Wärme.
    Seien wir mal so nett und gehen von Netzteil Effizienz 90% aus. Bleiben 810W für die Endstufe. Das wäre ein modernes Schaltnetzteil.
    Die fett krass geilen Ringkerntrafos verbraten schon direkt ein vielfaches. Jetzt noch eine sehr effiziente Class D Endstufe, 90%. Macht 810W*90%=729W.

    Die Leistung sollte dann im Idealfall die RMS-Leistung sein, sprich so viel kann der Amp ehrlicher Weise dauerhaft abgeben.

    Für KURZE Impulse kommt allerdings noch etwas ins Spiel. Entsprechend dicke Kondensatoren in der Endstufe können eben für kurze Zeit noch mal eine Ecke Leistung abgeben, sind dann aber ‘leer’. Da sind wir bei der guten, alten Impulsleistung.
    Autoanlagenfans nutzen da ja seit Jahren gerne ‘Powercaps’ um bei sehr leistungsstarken Anlagen das Problemchen ‘Motor aus’ in ungünstigen Momenten zu vermeiden.

    #998656
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer

    Guten Abend liebe Heimkino Fans.
    Heute präsentiere ich euch kurz das den Sunfire SDS 8, also den Einstieg. Leistungscheck kommt dann voraussichtlich nächste Woche.
    Ich hoffe es gefällt euch.
    https://youtu.be/pOYFPAtMa4s

    #998657
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer

    @captain carot
    So richtig verstehe ich dein Problem nicht.
    Ich gebe meine absolut subjektive Meinung wieder aus den
    höreeindrücken die ich sammle mehr nicht.
    Logisch könnte ich die Monos wegschalten und nur den
    Woofer laufen lassen. Ist aber langweilig.
    Na egal, wenn dir meine Videos nicht gefallen kannst du sie gerne ignorieren.
    Mit freundlichen Grüßen

    #998658
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Test, Leistungscheck und ähnliche Formulierungen sollten auch gewisse Mindeststandards erfüllen. Beim Kabelvideo steht klar Test. Erfüllt aber exakt NULL Testkriterien.
    Wenn dir Kritik nicht passt verlinke doch keine Videos. ;-)

    #998659
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer

    Ich habe null Probleme mit Kritik. Wenn ich die Leistung von Subwoofern für mich teste und mir dann ein Urteil erlaube, dann mach ich das. Und ich glaube auch das ich mir nach über 30 Subwoofern die ich hier hatte auch erlauben kann. Wenn du meinst das ein Meinung nur dann zulässig ist wenn in einem Akustisch optimierten Raum Messwerte ermittelt werden, dann ist das für dich so, aber nicht für. Also immer schön locker bleiben.

    #998660
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    PEgel ermitteln würde bedeuten, dass man zumindest den Maximalpegel ermittelt. Im AVSforum hat man Sub Shootouts deswegen gerne im Freien, also im akustischen Halbraum, gemacht.

    Im Heimbereich könnte man zumindest den Maximalpegel im Raum ermitteln. Und das sogar noch mit Klirrmessung zumindest im Nahfeld.

    Glauben kann man übrigens viel. Ist auch komisches Zeigs dabei. Wissen ist wieder was anderes.

    Schreib nicht Test drauf, schon gar nicht bei dem Kabelblödsinn oder mach einen Leistungscheck der den Namen auch verdient.

    #998661
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer

    Warum bist du so? Wie kommt man eigentlich auf die Idee jemanden der Freude an sowas banalen wie Heimkino hat vorzuschreiben wie er seine Freude Auslebt? Was andere machen interessiert mich nicht sonst würde ich auch Tiere essen.

    #998662
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Warum was? Wenn ich Test oder Leistungscheck wo drauf schreibe sollte das entsprechende Kriterien erfüllen. Dafür gibt es objektive Kriterien.

    Andernfalls hat man vllt. eine Video Vorstellung von bspw. dem Sunfire. Gegenfrage; warum bist du so? Selbstdarstellung aus Unzufriedenheit?

    #998663
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer

    Warum stellst du meine Zufriedenheit in frage? Jeder Mensch präsentiert sich, der eine versteckt sich hinter dem Bild einer Möhre, der andere lädt aus Spaß regelmäßig Videos hoch zu Dingen die ihn interessieren und Freude machen. Verrückt oder? Der nächste Leistungscheck kommt übrigens nächste Woche und wird nicht deinen Ansprüchen genügen. Du kannst das Video also gerne ignorieren. (-;

    #998664
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Dann verlink es doch nicht. ;-)

    #998665
    MontyRunnerMontyRunner
    Teilnehmer

    Geht mich ja eigentlich nichts an, aber gibt es eine Norm, wann man den Begriff Test nutzen sollte?

    Ohne mir die Clips von Vega angesehen zu haben, denke ich, dass es in Ordnung ist, was er tut und wie er es tut. Es sollte doch jedem Zuschauer klar sein, dass dort hobbymäßig unter nicht-wissenschaftlichen Kritierien getestet wird. Was soll daran verkehrt sein?

    #998666
    Vega ZappoVega Zappo
    Teilnehmer
    captain carot wrote:

    Dann verlink es doch nicht. ;-)

    Weil es dir nicht gefällt?

    @Monty
    So sieht es aus. Danke.

    #998667
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Weil du nicht mit der Kritik leben kannst wie es scheint.

    @Monty: Es gibt Hobbyisten in dem Sektor die sehr professionell und seriös an solche Sachen gehen. Das hat weniger mit Hobby zu tun und mehr damit, dass man dann bei unsachlichen Herangehensweisen bitteschön mal sorgfältiger mit Bezeichnungen und aufgestellten Behauptungen sein sollte.

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