Was ist los mit dem JRPG ? Zu generisch ? Immer dasselbe ? Weiterentwicklung ? Update: Eindrücke vom neuen Drakengard der PS3 !

[ChrisKong]

Dafür müsste ich mir erst einen PC anschaffen. Da ich aber nicht auf die Exclusives der Konsolen verzichten möchte, würde mir das eigentlich zu teuer, sprich, wenn, dann Konsolenfassung.

Das Problem an Skyrim ist wohl dass es ein unglaublicher Zeitfresser sein kann. Meine Cousine hat es monatelang gespielt und die ist Hausfrau und hat tagsüber Zeit. Weil eines muss man ganz klar sagen, in punkto Komplexität ist mir selten ein umfangreicheres Game unter die Augen gekommen.

Darum fand ich Demon`s Souls für mich auch besser, da der Einstieg einfach und weniger kompliziert war, mMn.

Aber von der Atmo her finde ich beides super, beides nach meinem Geschmack.

[Gipetto]

ChrisKong wrote:

< punkto Komplexität ist mir selten ein umfangreicheres Game unter die Augen gekommen.

Skyrim, komplex? Lol

Ehrich, was is da komplex? Fallout New Vegas hat da mehr Komplexität und RPG-Tiefe.

Und überhaupt… Sacred 2 hat meiner Meinung das komplexteste und genialste Char-Skillungssystem ever. Dannach kommt nix mehr.

Aber Skyrim als komplex zu bezeichnen…ich weiß nicht.
Selbst die Vorgänger Morrowind und Oblivion waren da besser.

[Ullus]

@ Gipetto: Hmmm, sollte das komplexeste und großartigste Charakerskillungssystem durch den immensen taktischen Umfang nicht normalerweise Final Fantasy Tactics sein ?

[Zetsubouda]

Sacred 2 hat schon ein ziemlich komplexes Skillungssystem.
Darum hab ich jeden Char bis 20 ungeskillt hochgezogen und dann auf nen Stick kopiert.. ^^
Da jede Kampfkunst mit 3 verschiedenen Mods (von 6) erweitert werden kann und die frei wählbaren Fertigkeiten
unterschiedlich unterstützend wirken, blickt da am Anfang wohl niemand durch.
Dazu kommt noch die Wahl der Attribute (wenn nicht nur eins), wodurch ein Nahkämpfer auch zum “Zauberer” wird oder umgekehrt.
Combos setzen dem Ganzen noch die Krone auf, weil manche Kampfkünste ineinanderfließende Animationen bieten.

Guckt man sich da das 08/15-Repertoire der JRPGs an, wirken die so klein mit Hut!.
Kampftechnisch, wohlgemerkt.

[Ullus]

Ich hab Sacred 1 und 2 auch gespielt und kann dies auch bestätigen mit den Skills, da ist besonders der zweite Teil am Glänzen im Bezug auf Komplexität.

Bei Final Fantasy Tactics gibt es über 400 Skills und fast 30 Jobklassen, ich kenne kein umfangreicheres und komplexeres Spiel im Bereich Charakterentwicklung.

So richtig vergleichen kann die Beiden aber irgendwie doch nicht, glaube ich !

[Gipetto]

Ok, zu FF Tactics kann ich leider nichts sagen, da ich es nicht gespielt habe(voll doof, ich weiß). Aber 400 Skills, 30 Jobklassen klingt schon heftig.
Soll ja auch schwer sein das Game.
Vergleichen kann man Skyrim mit Sacred 2 wohl dann auch nicht.

Man muss sich bei Sacred 2 halt richtig reinfuchsen, einen Skillplan erstellen….denn, ein zurück gibts nicht. Und das finde ich, ist erst recht das geile dran.
Vorrausschauend skillen. Das macht doch Spass oder nicht? Und wenns dann noch komplex ist, umso besser.
Es gibt nichts schöneres als mit der Fan Community über Skillungen/Fähigkeiten und Attribute zu diskutieren.
Das fällt bei Skyrim halt weg. Leider….

EDIT: Selbst Resonance of Fate ist da komplexer, also vom Kampfsystem her(mit den Waffenbau usw.)
btw…
Die Szene war so geil ) lool
[youtube]owAoZzYgKec[/youtube]

[Gipetto]

Und die Szene war auch so geil

[youtube]4ScTAeHBKk4[/youtube]

Also, so im Nachhinein, war RoF das Beste JRPG dieser Gen. Habe es 2mal platiniert.

[ChrisKong]

@Gipetto Woran genau hängst du dich da jetzt eigentlich auf? Ich sagte, dass es das komplexeste RPG ist, dass mir bislang unter die Augen gekommen ist, eine Tatsache.

Lies den Satz mal richtig, dann verstehst du vielleicht besser. In dem Game kann man wirklich alles Mögliche machen. Wärs nicht komplex, wie kommen dann bei vielen 300h + zusammen???

Gerade in den Menüs kann man soviel einstellen und machen, auch das Waffen schmieden, etc. ist deutlich umfangreicher als in anderen Games. Skyrim ist komplex.

Aber das schliesst ja nicht komplexere Games aus. Wie gesagt, lies den Satz richtig, antworte dann.

[Zetsubouda]

Das ist genau die Art von Szene, bei der ich folgende Grimasse schneide: -__-‘
Während die John-Woo-Style-Choreo noch einigermaßen nachvollziehbar ist, da passend zu rasanten Schusswechseln,
zermarter ich mir den Kopf, wieso um Himmels willen dieser Zephyr-Jüngling einer Dampfwalze gleich ins Bad einfällt.
Hunderte Male gesehen und langsam nicht mehr lustig.
Mopsgewackel und die Handabdrücke im Gesicht sind ebenfalls zigmal aufgekochter Kaffee, den Japaner offenbar so gerne schlürfen. ^^
In einem anderen Video läuft die Trulla rum, als hätte sie eine knöchellange Abendrobe an und man ihr die Füße zusammengekettet….
Trotzdem dreht sie im Kampf mehr Schrauben als M. Brzeska zu ihrer besten Zeit.

Ob es sich nun um Tales of wasauchimmer, RoF, Star Ocean 4 oder weiß der Geier was handelt, solche Szenen werden immer wieder verwendet.
Darauf kann man sich verlassen wie auf schlechtes Wetter im April.
Beispiel Sarah Jerand, die geflügelte Brillenträgerin in SO4:
[youtube]ZWOui4DHZ2g[/youtube]
Ab 3:27; ab 4:34 direkt dabei: Elektroschocks an/spastische Zuckungen von Lymle *hust*
Nachvollziehbar sind höchstens die Gesichtsausdrücke von Reimi und Edge; ansonsten gnadenlos lächerlich das Ganze!
Eine ganze Minute Kopf->Tisch, volle Härte.
Sieht man sich dann den Ergebnisbildschirm an, wenn Sarah den letzten Gegner erledigt hat, möchte man nur schreien.
Wäre sie nicht die einzige fähige Heilerin in der Truppe (dank der KI), hätte ich sie sofort aus dem Kader verbannt. So wie Hope in FF13.
Damit ist das Problem leider nicht gelöst, weil sich dämliche/kindische Animationen und Dialoge zum Davonlaufen das Pad in die Hand geben.

Liegt das an der masochistischen Ader der Japaner? Baden sie sich gerne in “Fremdschäm-Momenten”? Muss ein JRPG Lächerlichkeit beinhalten?
Oder kommen sie gedanklich einfach nicht los von diesen stereotypen Verhaltensweisen?
Dabei scheint es keine Rolle zu spielen, ob das Spiel sich für voll nimmt oder eine Ode an die Lachmuskeln darstellen soll.

[Gipetto]

Also ich musste schmunzeln
Auch wenns ein bischen albern ist. Ich fands klasse, weil das Spiel eigentlich im restlichen Storytelling düster ist(bis auf die Weihnachtsmission). Daher passte es, und hat das ganze ein bischen aufgelockert. War genau richtig. Net zu viel und nicht zu wenig.

@ChrisKong
Für mich sind Komplexität und Umfang einfach zwei paar Schuhe.

Und Skyrim ist nicht komplex. Es ist umfangreich, weil die Welt halt groß ist, es viele viele Orte gibt, und man viele Dinge machen kann. Man kann schmieden, verzaubern, reiten, sich in nen Werewolf verwandlen, auch Vampir werden und und und – aber komplex, oder gar “vertun” kann man sich nicht. Der Kompass zeigt Dir zB immer den Pfeil an wo man hin muss. Man kann sich nicht verskillen. Tötet man HQ NPC´s werden die nur bewusstlos.

Morrowind war da schon ein bischen anders. Da konnte man, wenn man nicht aufpasst, den “Faden der Hauptstory” durchtrennen. Schnellreise oder gar einen Kompass gabs auch nicht. Man musste sich anhand der Umgebung orientieren, da die Welt erst aufgedeckt werden musste(die Map war anfangs ein schwarzer Nebel). Um nur kleine Beispiele zu nennen. Auch die Zaubersprüche waren teilweise andere(levitieren z.B.), Fertigkeiten gabs auch mehr. Das war schon anders sehr anders…

EDIT: @Star Ocean the last hope
Ich hasse diese Lomo, Lyml oder wie die heißt! Dieses “OK” ist mir sowas von am Sack gegangen.
Und das, das ganze Spiel lang.

[ChrisKong]

Also ich seh das anders, hat man eine Vielzahl an Optionen, die man wahrnehmen kann, zig Parameter, die man einstellen und ändern kann, dann ist das mMn verdammt komplex. Von Story oder Gameplay war nicht explizit die Rede.

Ich fühlte mich eher überfordert mit den Möglichkeiten, darum komplex.

Mit anderen RPGs war das nicht unbedingt der Fall. Aber ich bin auch kein RPG Kenner und spiele sie eher weniger, wegen der Zeit die da draufgeht. Wenn es dann viel zu erleben und zu entdecken gibt, dann macht das die Welt mMn komplex.

Und vergiss dabei nicht, entscheidend ist für mich, mein Massstab. Wenn du dir diverse andere RPGs gewohnt bist, dann ist Skyrim vielleicht nicht so komplex, aber in meinem Fall muss ich sagen, empfinde ich es halt so.

Krieg deswegen aber bitte keine Komplexe. ^^

[Gipetto]

lol ne ich bekomme jetzt deswegen natürlich keine Komplexe….obwohl mein linkes Auge zuckt wieder so komisch*hihi*

RPG´s sind halt meine Leibspeise….da will ich immer ins Detail reindiskutieren. Ich verstehe dich schon…wenn du, so wie du sagts, nicht so viele RPG´s spielst.
Dann haut Skyrim einen natürlich um.

[ChrisKong]

Ich meine du, Ullus, Panda, bitt0r u.a. spielen die Dinger vermutlich im Schlaf. Ich finde vom Umfang her Demon`s Souls schon recht optimal, nicht zuviel und nicht zu wenig.

[Gipetto]

Ne, denn dann würde ich ja einschlafen

Du wirst es nicht glauben, aber auch ich spiele z.b. die bethestischen Rollenspiele sehr lange. Ich rushe da also nicht durch.

Bei New Vegas zB. kreierte ich mal, mit Hilfe des Lösungsbuches und der Community einen Skillplan. Genau auf meine
Spielweise angepasst(wann ich was, warum skille). Ich habe das dann mit Bleistift und Papier niedergeschrieben. Gespielt, getestet und immer wieder ein bischen verbessert und neu begonnen. Selbst in der Arbeit dachte ich an meinen “Skillungs-Plan”. Da war ich 2 Monate laufend beschäftigt. Und es hat verdammt viel Spass gemacht. Dieses “reinfuchsen”….immer wieder das Lösungbuch studiert:

Welche “Extras” ich mit welchen Level am Besten aussteige. Reichen dafür meine Attribute? Moment, ich brauche mindestens Stärke 6, für die eine Waffe. Aber auch Konstitution muss so weit wie möglich oben sein(für die Implantate). Apropos,….auf wleche Implanate kann ich verzichten….hmmm, mal schauen.
Soll ich Wahrnehmung nur auf 5 machen und mit Extra dann auf 6(für das Extra Scharfschütze), oder gleich auf 6 skillen und mir dafür ein Extra sparen.
Usw usw

[ChrisKong]

Quote:

Ich habe das dann mit Bleistift und Papier niedergeschrieben.

Also Pen and Paper

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