[Fred Fenster]

also reflecting skin hat mir chris ja schon empfohlen und ich hab ihn auch erst gesehen^^ also geht das schon klar – ich bleib allerdings bei meinem einstiegsgedanken, dass ich erstmal nur filme vorschlage, die ich noch nicht gesehen habe, aber das kann ja jeder halten, wie er will.
mit M geh ich auch d´accord und der western geht von mir aus auch klar!
ähhm was wars noch…ja den vorschlag von Harrikules, die erstmeinung erst am deadlinetag zu posten, fand ich eig ziemlich gut – so kann man auchgleich alle meinungen auf einmal lesen und kann dann direkt in die diskussion starten, also meine stimme hast du!

[Fred Fenster]

ich hab das auch so wie Harrrikules verstanden. in der literatur gibt es doch auch häufig bücher, deren titel nicht direkt zu verstehen sind, zb kafka – der landarzt, mann – der untertan oder rhue – the wave (die welle), also kann der titel auch als stilmittel angesehen werden.

[Fred Fenster]

Ja genau diese Märchenfilme meinte ich, keinen Zeichentrick.
creepy fand ich die Figuren jetzt nicht so sehr…naja und die Küstler- Händler-Interpretation könnte man generell ja auch auf Arbeiter – Industielle oder auf andere Bereiche anwenden – es geht vlt allgemen um Ausbeutung, aber wie gesagt wir werden da wohl keinen Konsens finden – die Matereie gibt nicht so viel her, als dass man ganz genaue Aussagen daraus generieren könnte.
Ihr habt ja anscheindend schon etwas über die Künstlerin gelesen – wie sehen denn ihre sonstigen Werke aus? Sie wird ja nicht nur Filme drehen, oder?

[Fred Fenster]

Ich habe auch an Zeichentrickserien aus den 90igern denken müssen, wie z.B. die Gummibärenbande, Chip und Chap etc. weil die doch auch in einem Baum leben hier hat´s noch einen großen nightmare before christmas Einfluss. Vielleicht hat die Künstlerin sich ja an der amerikanischen Trickfilmgeschichte orientiert… wobei die Sache mit dem Kristall eher an slawische Märchen, mit der Hexe Baba Jaga – weiß jetzt keinen konkreten Film kennt ihr diese Filme?
Ja bei Kafka kann ich allerdings mehr Sinn erkennen, als in diesem Intro/Outro.

[Fred Fenster]

ahh da steht´s! nee dann passts so für mich^^ sry

[Fred Fenster]

Könnten wir eventuell die aktuellen Deadlines iwo hinzufügen – vielleicht einfach in dem neuen Threat hinter die Filme? Ich vergess es immer wieder… Morgen Abend ist die deadline für red string and blood tea, oder täusche ich mich?

[Fred Fenster]

Also von mir aus würde Birdy auch klargehen!

[Fred Fenster]

Ja gut dann poste ich mal meine Erstmeinung:

Blood Tea and Red Strings hat mich persönlich ja total an die alten Kurzclips, die öfters beim Sandmann liefen, die mit Schnatterienchen und Pittiplatsch, aber auch – vor Allem in den “trippigen” Scenen- an die Musikvideos von Tool aus der aenema-Zeit. Vielleicht lag es an der Sandmann-Assoziation, aber mich hat der Film schon ziemlich eingeschläftert, was nicht heißen soll, dass es langweilig war – es lag eher daran, dass kein Wort gesprochen wird und außer im Haus der Mäuse recht ruhige Hintergrundgeräusche spielt. Naja aber das wars auch mit Kritik. Ich fand den Film überraschend gut, sehr einfallsreich und kreativ – schön, dass teils echte Landschaften zu sehen waren. Das Design der Puppen und die gesamte Kulisse waren sehr detailreich und einfach liebevoll ausgearbeitet, sodass man leicht in diese Welt abtauchen kann.
Allerdings muss ich auch sagen, dass ich die Handlung zwar erfasst habe aber eben nicht so recht verstanden, um was es jetzt geht^^ also klar die Mäuse wollen von diesen Vogelwesen mit Ohren eine Puppe nach Vorbild der Frau aus dem Vorspann. Die Ohrenvögel schneidern diese und finden sie anscheindend so toll, dass sie sich dazu entscheiden die Puppe nicht an die Mäuse zu verkaufen (auch nicht nach Erhöhung des Angebots – die Verhandlungen fand ich btw immer sehr gut), sondern sie lieber mit einem Ei zu füllen und sie, wie Jesus über ihrem Haus aufzuhängen. In der Nacht kommen die Albinomäuse in einer Kutsche, die von einer Schildkröte gezogen wird, wieder zum Haus und klauen sich
die Puppe samt Ei vom Dach des Hauses der Ohrenvögel. etc. pp. Ab dann ist die Jagt eröffnet^^ Besonders erwähnenswert wäre vielleicht noch der Medizinfrosch, der die Ohrenvögel vor dem Drogentod bewahrt, später noch irgendeine rituelle Ritzzeremonie an dem leblosen, frisch geschlüpften Vogel mit Menschenkopf und letztendlich auch – achtung Wortspiel- noch ein Herz für eine der Albinomäuse hat. Zuguterletzt streiten sich die Ohrenvögel und die Albinomäuse so heftig um die Puppe, dass sie sie zerreißen, allerdings ist wohl einer der Albinomäusen die Puppe wichtiger, als sie es für alle anderen Beteiligten ist. Diese eine Albinomaus ist schon vorher durch ihr merkwürdiges Trauer-)Verhalten
auffällig geworden… und am Ende bekommt sie alle Einzelteile und Gliedmaßen der Puppe zurück und geht nach Hause.
Weiters zu erwähnen ist sicherlich, dass die beiden Gegenseiten – also Mäuse und Vögel – in sehr verschiedenen Welten leben. Während in der Welt der Ohrenvögel die Blumen freudig strahlen, zeigen sich in den Blumen der Albinomäuse Totenköpfe. Die Ohrenvögel spielen auf der Flöte oder mit “Red String” – Harmonie, im Gegensatz dazu trinken die Albinomäuse diesen “Blood Tea” und spielen mit leeren Karten, was in einer Prügelei endet – Dissonanz. Ich habe absichtlich nicht die Kategorien Gut und Böse gewählt, da mir das am Ende auch nicht so ganz klar war – Habt ihr gesehen wie sehr die eine Albinomaus gelitten hat!? Das tat mir schon leid – musste es wirklich soweit kommen!? Und gerissen haben sie eh alle zusammen.
Abschließend will ich aber die eine Sache ansprechen, die ich in diesem Film wirklich nicht im Ansatz verstanden habe: dieser Rahmen, der den Film einschließt. ich kann ihn nicht richtig deuten. (Ich meine die ersten und letzten Minuten des Filmes.) Eine Frau (Das Modell der Puppe) schneidet eine Torte auf und nimmt ein Stück beiseite. Daraufhin krabbeln schwarze Käfer aus dem Kuchen. Sie greift in die Mitte des Kuchen und holt ein Ei hervor. Dieses legt sie in eine Teekanne – dann kommt der
Film – und am Ende findet sie in der Teekanne eine Art Kristall, der genauso in ein Blatt genäht ist, wie ihr Pendent im Film. Was soll dieser Rahmen aussagen? Spielt der Film in der Teekanne? Hat das Ei eine symbolische Bedeutung (vlt. Fruchtbarkeit oder Enstehung oder Leben)? Und was ist das für ein Kristall? Ist was mit der Frau? Habe ich etwas übersehen? Aber vor allem fage ich mich, ob man diesen Film nicht einfach wie ein Kind sehen sollte, welches sich einfach auf das Universum einlässt, Mysterien akzeptiert und Gut und Böse nicht klar unterscheiden kann? Die Stimmung des Rahmens erinnert mich etwas an Kafkas surrelae Beschreibungen mit ähnlichen Symbolen (zB aus der Prozess oder auch passend
die Verwandlung, inder sich ein Mann über Nacht in einen Käfer verwandelt – klasse Zeug ist das Lesen wert!)
Ich habe mich jedenfalls ganz gut unterhalten gefühlt, auch wenn ich diesen Film nur ausgewählten Leuten empfehlen würde, da einen der Film schon etwas ratlos, verwirrt oder mit einer unguten Stimmung hinterlässt (Mädchenvogel tot, Puppe zerrissen).

[Fred Fenster]

ja ok von mir aus kanns dann auch weitergehen…
Mit dem Vorschlag von Nightrain wär ich einverstanden.

[Fred Fenster]

Ja aber das Leben hat doch keine Story. wozu braucht man eine direkt erzählte story, wenn man sich sie sich auch dazudenken kann? Ist doch nicht schlimm, wenn man mal einen Film hat, wo nicht direkt klar ist, wohin es geht und man erstmal schuen muss was los ist.

[Fred Fenster]

ja schau ich mir in der Regel nicht an. der vergleich hinkt natürlich später, aber anfangs!?

[Fred Fenster]

Ja ok die Kellnerin hmm joar schlimm…
nee im Ernst ich muss sagen, dass ich das schon vergessen hatte, aber vielleicht ist das einfach eine weitere story, die ins Leere verläuft, so wie die Lesbe (die interessiert euch ja uch einen Schneiß^^) oder es ist einfach auch so ein Ding, wie die Spuckszene, in der Michael Ruckschläge in Aggressionen umwandelt, sie hat ihm glaub ich grad gesagt, dass die sein ungewolltes Kind abgetrieben hat, weiß nicht mehr genau was vorher war… macht er das nciht auch schon in seiner allerersten Szene

[Fred Fenster]

Also ich habe den farbigen Freund als Charakter so verstanden, dass er der einzige Außenstehende ist, der wirklich keinen Einbick in das Familienleben hat und ich glaube mich daran zu erinnern, dass er auch “angemessen” reagiert hat – also auf das, was er verstehen konnte und das könnte den Zuschauer selbst meinen, der ja in der Liedszene auch erstmal *wtf* denkt^^
Ich bin mir auch nicht so ganz sicher ob der Film wirklich den Anspruch hatte, auf die Gesellschaft übertragen zu werden, natürlich ist eine Familie ein gewisser Teil der Gesellschaft, allerdings sind Familien auch in sich geschlossene Gesellschaften, in denen sich gewisse gesellschaftliche Prozesse abspielen (z.B. das Totschweigen von Problemen, aus Angst sich den Konsequenzen zu stellen), aber ich bin nicht der Meinung, dass dieser kleine Arthouse-Film so große Ziele hatte, vielmehr sollte imo einfach ein Abbild einer Familie gezeigt werden (…und solche Familien gibt es nunmal – ein gewisser watchvalue sollte schon gegeben sein) und klar dabei wurde stark auf die Mißbrauchsproblematik eingegangen, auch Rassismus, aber was ist den mit den anderen gesellschaftlichen Problemen? Es würde uns doch gut gehen wenn das unsere einzigen Probleme wären…ich mein nur die Gesellschaft das ist ein weites Feld und da von einer Familie hochzurechnen – macht man doch bei z.B. Arrested Devellopment auch nicht (mir ist auf die Schnelle kein Familiendrama eingefallen^^ ), bin ich eigentlich der Einzige, der zumindest zu Anfang ziemlich an die Bluths erinnert war?

[Fred Fenster]

dänen haben zwar den ruf etwas ruhiger zu sein, aber filmisch sind sie ja mit in kina spiser de hunde und der pusher trilogie schonmal heftiger und cooler, als es deutsche filme je waren. auch die tradition spielt in dänemark sicher eine rolle -zb der adel- und auch in der seefahrt haben sie sicherlich eine reiche geschichte – seefahrergeschichte und die ist ja wohl auch nicht ruhig, da ist michael noch ok^^ und wird mal gesagt, dass er kokst oder gibt es andeutungen? die gab es ja auch mit dem lesbischen gast auf dem fest – wurde auch nicht weiter drauf eingegangen.

[Fred Fenster]

puh ok, musste mich jetzt erstmal einlesen^^
also erstmal vorne weg: was habt ihr den alle gegen das ende? ich fand an und für sich, dass es gut zum rest des filmes gepasst hat, also einerseits hat es dazu gepasst, dass in der familie vieles einfach totgeschwiegen oder der schein gewahrt werden soll, andererseits ist aber auch der move von michael, der seinen vater rausschickt unvorhersebar (er hat ihn ja früher verteitigt) – vielleicht findet ihr das ende nciht gut, weil es nicht eure erwartungen erfüllt hat? oder anders: was hätte denn passieren sollen? hätte die Polizei kommen sollen oder hätte der vater verprügelt werden sollen? also das war jetzt keine rhetorische frage sein hehe.
wie bereits erwähnt, war ich auch etwas überrascht einen kunstfilm vorgeschlagen zu haben (das wird, denke ich nicht nocheinmal vorkommen – ich habe ein richtig schlechtes gewissen, dass sich einige die dvds kaufen müssen.), aber ok weiter, jedenfalls kann ich auch mit dieser art film, die in der tat eher in die richtung Kunst geht und ich würde dieses wort auch nicht in anführungszeichen schreiben, wenn es um filmemacher geht, harrikules, denn ich habe mir, nachdem ich mir die dogma-wiki-seite durchgelesen hatte, so gedacht, dass es schon ziemlich genial ist mit equipment, das jeder zu hause haben könnte, so einen film zu machen. da gehört imo schon was dazu und das kann man dem film nicht absprechen. dass die kamerafahrten und tricks nicht so toll werden ist wahr, aber man muss sich da als filme macher schon gedanken machen was man macht…zu viel kann da auch leicht in die hose gehen. gerade diese weitwinkelkamera in dieser tanzszene (weiß nicht mehr wer da tanzte) ist doch spitze! und ist denn nciht diese handkamera eine gute ide um eine familienfeier aufzunehmen? denkt doch mal nach: solche total langweiligen videos von irgendwelchen familienfeiern gibts doch fast in jedem haushalt, nur hat sich hier die aufnahme mal gelohnt!

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