Nintendo Switch Talk

[genpei tomate]

Wenn es nicht gerade Zelda oder Mario ist, wüsste ich beim besten Willen nicht, wie Nintendo, mit reiner Software, diese Phalanx von 60 Mio. Spieler für eine neue, eigene Spielkonsole begeistern/locken will, und selbst bei Zelda NX bin ich skeptisch, ob das der große Fisch ist.
Auf der anderen Seite stünde dann aber auch die Option, oder Utopie, einer “Monster-Hardware”. Mit der anvisierten “Verschmelzung” zweier Märkte, wäre sie nicht profitabel, es sei denn, Nintendo macht ne Kehrtwende und investiert/subventioniert. Noch utopischer.
Sackgasse? Womöglich.
Dennoch räume ich dem Konzern eher diese “künstlerische Freiheit” ein, was anderes auszuprobieren, als dass ich als Kunde mich darüber freuen würde, eine Konsole zu bekommen, die zu sehr die der Konkurrenz ähnelt
Dass bei dieser “Freiheit” die Gefahr besteht, dass die Specs wieder mal enttäuschen können, weiß ich natürlich auch…
Aber: Zwei Konsolen der Sorte sind mir mehr als genug, für was “anderes” bin ich relativ offen, ich würde aber langsam mehr über Spiele erfahren, als ständig Spekulation-Kino zu betreiben, WAS NX nun für eine Konsole werden soll…

Ich hätte vor ein paar Jahren auch nicht gedacht, dass ich heute so über Nintendo denken würde, denn im Grunde wäre die U nicht so gnadenlos untergegangen, hätte Nintendo nen größeren Software Output leisten können, unabhängig davon, ob die Kiste im Vergleich zu S/MS “underpowered” war, oder nicht.
Wie ich gesehen habe, sind durchaus starke Spiele möglich gewesen.
“Theoretisch” müsste die Software-Ebbe mit dem NX-Hybrid vorbei sein, und ihre “Andersartigkeit” bei den Spielen würden Nintendo auch zwangsweise beibehalten, da garantiert keine nennenswerten Umsetzungen aus dem anderen Lager zu erwarten sind.
Verwunderlich aber dennoch möglich ist es, dass tatsächlich “Große” Thirds auf den Zug aufspringen, allerdings vermute ich, sollte der Fall eintreten, dass mir die Software nicht unbedingt zusagen müsste:
Unterwegs will ich keine Games spielen, und zu Hause bin ich auch “speziell”. In diesem Fall hätte ich “Pech” gehabt, und zwar in mehrerlei Hinsicht, denn sooo begeistert vom Angebot für die “Großen” bin ich nicht, hat aber viel mit mir zu tun, und weniger mit den Spielen an sich.
Dass die NX trotzdem ein Erfolg werden kann, ist nicht auszuschließen, sagt der Pachter in mir.

[captain carot]

@rvn: Dann erklär mal wie Nintendo mit der ‘Hardware auf Augenhöhe’ punkten soll.
Wer soll z.B. die typischen Third Party Titel kaufen? Und womit soll Nintendo die Leute locken die ein Last of Us oder Halo wollen?

Die Vorstellung ist völlig utopisch schon allein weil Nintendo in dem Bereich nix zu bieten hat und entsprechende Software sich auf deren Hardware nicht gut verkauft.

[MontyRunner]

Zum Glück ist Nintendo anders als die anderen. Brauchen wir denn drei gleiche Systeme? Ich gehe davon aus, dass NX gut funktionieren wird. Die einzige Sorge ist, dass N softwareseitig weiterhin viele Fan-Potentiale verschenkt. Aber falls Zelda ein allerseits anerkannter Kracher werden sollte und falls ein paar der alten Serien in gefälliger Form wiederkehren, werden zumindest die nostalgischen Hardcore Gamer alle wieder zugreifen (außerdem gäbe es hier weniger Geschrei). Viele Kids wird NX sowieso erobern. Mal gucken, wie viele Eltern hinzukommen.

Und die JRPGs sollten mehr von PS auf NX verlagert werden. Angedenk deren Absatzregion sollte das v.a. beim Stichwort Mobilität eine plausible Zukunftsvision sein. Da hatte N schon bei der U geschlafen. Gerade bei Rollenspielen hatte der Tablettcontroller ein großes Potential.

[rvn]

captain carot wrote:

@rvn: Dann erklär mal wie Nintendo mit der ‘Hardware auf Augenhöhe’ punkten soll.

Wer soll z.B. die typischen Third Party Titel kaufen? Und womit soll Nintendo die Leute locken die ein Last of Us oder Halo wollen?

Die Vorstellung ist völlig utopisch schon allein weil Nintendo in dem Bereich nix zu bieten hat und entsprechende Software sich auf deren Hardware nicht gut verkauft.

Deshalb sage ich ja Technik auf Augenhöhe UND gute Software. Mit einer vernünftigen Konsole statt der WiiU hätte Nintendo diese Gen locker die One aus dem Rennen kegeln können. Sprich mit zeitgemäßer Technik und damit zusammenhängendem Thirdpartysupport.
Das Geld, das man mit der Entwicklng von Tablet Controllern, 3D Effekten, Streamingtechnik und jetzt auch noch einem Hybridsystem verbrennt, kann man auch Spiele stecken. Wieso kauft man keine interessanten Studios, räumt den Indiemarkt auf und sichert sich Second Party Exclusives wie MS und Sony? Das Kapital und die Kunden wären dafür vorhanden.

@Monty
Was macht Nintendo denn großartig anders außer keine Ballerspiele? Die bringen lächerliche Hardware, versauen ihre Preise durch technisch schlechte Gimmicks und verkacken ihr Marketing. Ich glaube kaum, dass sie davon irgendwas bewusst und gezielt machen. Die einzige Sache, die sie also aktiv anders machen, sind die Spiele. Die können sie auch problemlos und sogar besser auf zeitgemäßer Hardware umsetzen. Vorteil dabei: Auch Thirdpartys können ihre Spiele problemlos umsetzen.

MontyRunner wrote:

Aber falls Zelda ein allerseits anerkannter Kracher werden sollte und falls ein paar der alten Serien in gefälliger Form wiederkehren, werden zumindest die nostalgischen Hardcore Gamer alle wieder zugreifen (außerdem gäbe es hier weniger Geschrei).

Meinst du so wie auf der WiiU? Da hatte Starfox sein Comeback. Ein spielerischer und wirtschaftlicher Flop. Da kann ich gut drauf verzichten, dass sie so auch Metroid ‘zurückbringen’.
Solange ich auf der NX nicht viel mehr als nur die Nintendopartyspielchen und 2-3 große Titel pro Gen bekomme, werde ich als nostalgischer Nintendo Fan und Hardcore Gamer jedenfalls nicht zugreifen.

[MontyRunner]

Zum Kontext “alte Serien” habe ich extra “in gefälliger Form” geschrieben. Bitte denke Dir ein Star Fox / Metroid / F-Zero, dass die allgemeinen bzw. Deine Erwartungen erfüllt; –> Cold schreit nicht mehr vor Frust sondern im Orgasmus.

Was mach Nintendo anders?
Mal davon ab, dass ihre Spiele vom Look & Feel immer noch einzigartig* sind … auch ihre OS-Oberflächen entsprechen für mich viel mehr denen einer Daddelkiste, als es die der Konkurrenz tun. Man merkt, es geht um Games. Die stehen im Mittelpunkt. Dagegen bieten Sony und Microsoft unübersichtliche Multimedia-Oberflächen mit Werbeeinblendungen (ok, die PS4 kenne ich kaum).
Und Nintendo versucht sich weiterhin in Sachen Hardware-Innovationen und das auf sehr verspielte Art; das mag ich sehr. Was Du “lächerliche Hardware” und “technisch schlechte Gimmicks” nennst, macht mir seit Jahren sehr viel Freude.

*Damit meine ich mit einem eigenen, typischen Feeling versehen. Dass auch andere fantastische Games machen, die den N-Games in Nichts nachstehem ist mir klar.

[captain carot]

rvn wrote:

Deshalb sage ich ja Technik auf Augenhöhe UND gute Software. Mit einer vernünftigen Konsole statt der WiiU hätte Nintendo diese Gen locker die One aus dem Rennen kegeln können. Sprich mit zeitgemäßer Technik und damit zusammenhängendem Thirdpartysupport.

Erstes Problem: Nintendo und Thirds läuft nicht mal mit Technik ‘auf Augenhöhe’ gut. Zumindest bei der Heimkonsole. Das hat sich seit dem Cube etabliert. Auf der U seinen Höhepunkt erreicht als sich selbst ein sehr ordentlich umgesetztes Assassins Creed 3 mies verkauft hat. Von anderen Thirds ganz zu schweigen.

Quote:

Das Geld, das man mit der Entwicklng von Tablet Controllern, 3D Effekten, Streamingtechnik und jetzt auch noch einem Hybridsystem verbrennt, kann man auch Spiele stecken. Wieso kauft man keine interessanten Studios, räumt den Indiemarkt auf und sichert sich Second Party Exclusives wie MS und Sony? Das Kapital und die Kunden wären dafür vorhanden.

Es gibt Indies. Sogar solche die ziemlich exklusiv für Nintendo entwickeln. Und es wurden auch Studios gekauft bzw. wird fleißig mit Thirds zusammengearbeitet. U.a. etwa mit Bandai Namco. Interessant wäre vllt. auch ein 3D Metroid von From Software, zumindest vom Souls Team. ^^
Allgemein gibt’s aber auch hier schnell das Problem, dass sich etwa Indies auch nicht zwingend gut auf der U verkaufen. Außerdem sind manche Studios ja auch Indies weil sie unabhängig sein wollen. Sicher hätte Nintendo ein FAST Racing Neo auch letztes Jahr schon als Disctitel raushauen können.

Quote:

Was macht Nintendo denn großartig anders außer keine Ballerspiele?

Unter anderem den gesamten Online und Social Kram.

Quote:

Meinst du so wie auf der WiiU? Da hatte Starfox sein Comeback. Ein spielerischer und wirtschaftlicher Flop. Da kann ich gut drauf verzichten, dass sie so auch Metroid ‘zurückbringen’.

Solange ich auf der NX nicht viel mehr als nur die Nintendopartyspielchen und 2-3 große Titel pro Gen bekomme, werde ich als nostalgischer Nintendo Fan und Hardcore Gamer jedenfalls nicht zugreifen.

Star Fox Zero hatte ein IMO beschissenes Grundkonzept. Die miese Steuerung widerspricht ironischerweise sämtlichen alten Prinzipien Miyamotos.

Was allerdings den Rest deines Abschnitts angeht, genau da würde ja eine große Stärke der zusammengefassten Basis liegen. Man würde eben auch direkt ein bisheriges Handheldspiel auf der ‘Heimkonsole’ bekommen. Und falls Nintendo dann eben nicht zwei Varianten von NSMB macht und ein Super Mario 3D Land plus 3D World und eben nur ein Mario Kart 9 statt zwei Varianten macht das gleichzeitig Teams frei.

[ChrisKong]

Dass Nintendo beides vereint, ist sicher ein Vorteil. Ich sehs ähnlich wie Carot, Thirds werden nicht mehr funktionieren, weil vielfach hinterhergeschmissen und man keine Trophies oder Gamerscore kriegt. Diesen Aspekt der Kundenbindung hat Nintendo vernachlässigt und kann auch kaum mehr wettgemacht werden.

Allerdings gehe ich einig mit rivn, was die Verschwendung an Ressourcen für sinnlose Gimmicks angeht. Geld gehört in Spiele investiert, Punkt.

Und Monty hat auch nicht Unrecht. Die “guten” Nintendospiele sind mMn immer noch was Besonderes. Aber werden immer seltener und weniger vielfältig. Titel wie Metroid und/oder andere, neue IPs, werden schmerzlich vermisst. Bis auf Splatoon kommt mir da nichts in den Sinn und war jetzt halt nicht mein Fall. Hier wäre einfach mehr Auswahl nötig.

[rvn]

Und liegt das mit den Thirds daran, dass die sich gegen Nintendo verschworen haben, oder daran, dass Nintendo es sich mit großen Teilen der Spielebranche verscherzt hat? Das liegt mittlerweile 10 Jahre zurück in den 10 Jahren hätte man einiges an Vertrauen und Reputation zurückgewinnen können. Wenn man das aber nicht macht und dann noch eine Konsole raushaut, die meilenweit hinter dem allgemeinen technischen Konsens hinterher hinkt, sind gescheite Ports erst garnicht möglich. Ein Lords of the Fallen oder ein Battlefield wären nie auf der U machbar gewesen. Alleine technisch werden Thirds also schonmal kategorisch ausgeschlossen. Kann man einfach alles anders regeln.

Wenn Nintendo soviel investiert, wieso merkt/hört man davon dann nichts. Die einzigen, die abseits der typischen Nintendotitel was halbwegs relevantes machen, sind Platinum Games. Sonst effektiv niemand.

Und nochmal: Bei wievielen 3DS Spielen hast du dir schon gedacht ‘Mensch das, sähe auf 46″ so toll aus!’? Es gibt doch nur Mini-/Kinderspiele + jede Menge Japano Nische von Tittensimulator XXX über Visual Novels hin zu Bravely Default und Fire Emblem. Schön, dass sich die paar verbliebenen Handheldfans künftig keine richtige Konsole mehr kaufen müssen, da auch alles mobil geht. Voran bringt das die Stellung im Konsolenmarkt aber nicht.

@Monty
Klar, besondere Titel gibt es und die Menüs sind sehr aufgeräumt, da sehr wenig im Anbot ist. Aber das alles funktioniert ja auch noch mit ausreichender Leistung. Gute Hardware und gute Spiele schließen sich ja nicht aus.
Etwas anders sein ist prinzipiell ja auch gut, bei Nintendo ist Andersartigkeit um jeden Preis aber zur Philosophie geworden.

Die Industrie setzt auf (UHD-)Bluray und Digitalvertrieb: Wir setzen wieder auf Module, ganz egal, ob wir damit schon auf die Fresse geflogen sind und sie ein Relikt der 90er mit mehr Nachteilen als Vorteilen sind.

Bewegungssteuerung und Second Screen werden überall von den Kunden abgelehnt: Wir setzen auf Gyroskopsteuerung und einen Tabletcontroller.

Guter Onlineservice und Trophies sind ein zwingendes Kaufkriterium für die meisten Kunden: Wir scheißen da aus Prinzip drauf.

Minispiele kosten 15$: Hey wir verlangen 40$ und verkaufen noch 3 Amiibos dazu.

Eine Konsole braucht ihre starken Eigenmarken: Nein Quatsch, Mario in 3D und Zelda auf der U wären albern.

Also wenn man anders und innovativ sein will, dann doch bitte smart und nicht so wie der hirnlose 14-jährige Punk, der aus Prinzip einfach das genaue Gegenteil von allem macht, was die Großen machen.

[captain carot]

Also erstmal liegen Nintendos Probleme mit Third Parties auf Businessebene viel weiter zurück. ^^

Zweitens gibt’s den Thirds und Multis verkaufen sich Trend schon seit dem Gamecube. Auf der Wii war das in den ersten Jahren sogar eher besser. Unmengen an Shovelware und hingerotzten Produktionen haben das abgewürgt. Die U hat wiederum bewiesen dass sich selbst gute Ports schlecht verkaufen.

Drittens bietet der Nintendo Handheld eben unter anderem Monster Hunter (juckt mich null), Dragon Quest, Attack on Titan, Ace Combat, Ridge Racer, Street Fighter IV…

Sicher japanischlastig. Aber einerseits könnte Nintendo selbst hier massig Synergieeffekte nutzen>mehr unterschiedliche Software statt zwei Smash Bros, zwei Mario Kart, zwei Hyrule Warriors…
Zum anderen hätte Nintendo massig Third Party Software die sich a) verkauft und b) hilft, sich abzusetzen.

Im ‘großen’ Konsolengeschäft hat Nintendo als Hardwarehersteller keine Chance mehr. Bestenfalls wenn man ein Joint Venture mit einem der anderen beiden einginge.
Es ist auch absolutes Wunschdenken, dass Technik auf Augenhöhe da helfen würde. Das Geld wäre mehr rausgeschmissen als jenes für ‘nutzlose’ Gimmicks.

Allerdings sollte Nintendo da auch endlich lernen auf entsprechende Standards zu setzen.

[genpei tomate]

“Und nochmal: Bei wievielen 3DS Spielen hast du dir schon gedacht ‘Mensch das, sähe auf 46″ so toll aus!’? Es gibt doch nur Mini-/Kinderspiele + jede Menge Japano Nische von Tittensimulator XXX über Visual Novels hin zu Bravely Default und Fire Emblem. Schön, dass sich die paar verbliebenen Handheldfans künftig keine richtige Konsole mehr kaufen müssen, da auch alles mobil geht. Voran bringt das die Stellung im Konsolenmarkt aber nicht.”

Sehe ich genauso, Rvn, das ist es was ich mit meinem Absatz oben meinte, dass die Software auf NX, nicht meinen Geschmack entsprechen könnte.
Dass sie ein paar Ressourcen für “größere” Titel frei haben werden, steht natürlich nicht zur Debatte, es ist nun mal das Mindeste was sie leisten müssen, um auf dem Home-Sektor sich nicht völlig der Lächerlichkeit preis zu geben.
Natürlich bin ich trotzdem gespannt, was Monolith, Shinen und Retro fabrizieren, nun ja…auf wen sollte man sich sonst freuen, da die Technik/Konzept schon wieder von vornherein verhindert, Thirds ins Boot zu holen, die jetzt mehr VR im Hinterkopf haben, als alles andere?

Was sich für mich mit NX abzeichnet, ist eine Flut an “kleineren” Games und viele Indie-Studios, die diesmal sogar noch mehr aus der Smartphone Ecke auf den Zug springen werden, rein aus “Bequemlichkeit”:
Die Entwicklung kostet wahrscheinlich nicht viel, die Architektur ist Freundlich und die paar NX Downloads mehr schaden ihnen nicht.
Muss nichts schlechtes sein, das aber in meinem Fall nur so lange, wie ich mich vom Gedanken verabschieden kann, keine “richtige” Home Konsole zu bekommen.

Ich glaube sogar dass der “Schnitt” von Nintendo sogar radikaler ausfallen wird und prophezeie:
Wir werden von “Großen” Publisher wenn überhaupt exklusive Software für NX sehen und die Fragen, ob man gängige Software der Sorte Ps4/Xbox1/Pro/Scorpio whatever erwarten kann, werden schnell verstummen.
Was uns die Geschichte lehrte: Ubi und co. werden ihren NX Output danach richten, wie viele Konsolen über den Theken wandern und “abwarten”.
Support im gängigen sinne erwarte ich hier nicht.

[captain carot]

Definiere mal ‘richtige’ Konsole. ^^

Ich hab z.B. Zelda schon gespielt. Ob’s am Ende über 100 Stunden Spaß macht, keine Ahnung. Vom dämlichen Kochgeräusch mal abgesehen war es aber eine überraschend großartige Erfahrung. Trotz ‘nur’ Wii U.
Es gibt auch alleine von Nintendo genug das ich gerne mal wieder sehen würde. In entsprechender inhaltlicher Qualität.

Andererseits, gerade weil ich auf der U ne Reihe Multititel habe, nicht mal bei Technik ‘auf Augenhöhe’ würde ich den Fehler wiederholen, Multititel auf Nintendo Hardware zu kaufen. Und das ist nunmal ganz offensichtlich die Regelhaltung.

[Cold Seavers]

MontyRunner wrote:

Zum Kontext “alte Serien” habe ich extra “in gefälliger Form” geschrieben. Bitte denke Dir ein Star Fox / Metroid / F-Zero, dass die allgemeinen bzw. Deine Erwartungen erfüllt; –> Cold schreit nicht mehr vor Frust sondern im Orgasmus.

Hey, lass mich mal daraus hab heute noch nicht gemosert….

[MontyRunner]

Da kannste mal sehen, wie viel Du gemosert hast, dass ich die Echos ständig im Ohr habe. Das nennt sich Cold-Trauma

[genpei tomate]

“Richtig” wäre für mich, schon mal keine Gedanken an “normale-Peripherie” verschwenden zu müssen, sprich, einen oder zwei gängigen Kontroller zusätzlich kaufen zu müssen, und keine ergonomisch-akrobatische-Experimente mit Zusatz- Screen- und-so ertragen zu müssen.
Reicht das? ,-)

[rvn]

Sehe ich auch so. Ein Gerät, ein konventioneller Controller, vollwertiger Online Support und eine vielfältige Softwarebibliothek, die über die ganze Gen hinweg exklusive Toptitel und alles aktuelle, was State of the Art ist, bietet.
Ganz wichtig: Kein Schnickschnack und für Gamer konzipiert.

[Autor]

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