Project Scorpio

Home Foren Games-Talk Project Scorpio

Ansicht von 15 Beiträgen - 1 bis 15 (von insgesamt 107)
  • Autor
    Beiträge
  • #902012
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    projectscorpio65uzf.jpg

    Microsoft | Project Scorpio E3 2016 Ankündigung

    Bisherige Fakten:

    • 8 Cores
    • 6 TFlops
    • 320GB/s Speicherbandbreite
    • 4K/VR Gaming
    • Abwärts- & Aufwärtskompatibel
    • 2017
    • It’s a monster

    Update

    Spec Analysis: Xbox Project Scorpio (Digital Foundry / Eurogamer)

    xboxscorpiospecanalysexqbv.jpg

    By Richard Leadbetter Published 14/06/2016

    Removing barriers… Innovation and the latest technology… delivering the world’s most powerful console is something we absolutely want to do… the most powerful graphics processor that’s been put into a game console… the highest res… the best frame-rate… no compromises… we can render at 60Hz… we can render fully uncompressed quality pixels… the best quality pixels… true 4K gaming…”

    The pitch presented at the E3 press conference for Project Scorpio is plain and simple. While some of the claims sound a little bizarre or straight-out laughable (uncompressed pixels?), Microsoft aims to regain control of the technological high ground with its own mid-generation console refresh. What we’re looking at here is an ambitious leap-frogging of the PlayStation 4K Neo in technological terms, with Microsoft utilising the top-tier parts available from hardware partner AMD – technology we’ve yet to see fully revealed in the PC space.

    Actual performance figures and hard specs are thin on the ground, but there’s enough information here for us to put together a picture on what Scorpio offers and whether it can indeed deliver on the claims made for it.

    .

    Digital Foundry | Xbox Project Scorpio: Complete Spec Analysis!

    xboxscorpiospecanalysztque.png

    .
    GPU: Much faster than PlayStation Neo
    .
    First up, let’s discuss the GPU – the area of the spec that Microsoft is clearly most proud of. The rumoured six TFLOPs of processing power is confirmed, out-stripping the 4.2TF found in PlayStation Neo by quite some margin. It’s around 40 per cent faster, calling to mind the advantage PS4 had over Xbox One.

    We know how Sony has achieved its performance target – it is almost certainly utilising the AMD Polaris 10 graphics core, using 36 next-gen GCN compute units clocked at 911MHz. Essentially, it is a downclocked version of the Radeon RX 480 graphics card – AMD’s upcoming $199 next-gen GPU, aimed squarely at the mainstream gamer while also offering good, entry-level VR capabilities. We can be fairly sure that this GPU is a cut-down version of a yet-to-be-seen product, quite possibly one with 40 compute units. By leaving a portion of the CUs deactivated, imperfect chips can be used from the production line – it’s a tactic used on both PS4 and Xbox One, both of which have two offline CUs on the silicon.

    However, based on the differential in spec between Neo and Scorpio, it’s unlikely that the new Microsoft console uses Polaris at all. A 40 CU part would need a mighty overclock to hit 6TF, and based on the rendered imagery we’ve seen, the heating assembly planned for Scorpio looks a little lacklustre. With that in mind, our money is on a downclocked version of AMD’s upcoming Vega technology.

    Thanks to an AMD engineer rather unwisely posting a partial spec for Vega on his LinkedIn profile (!) we know that the fully enabled processor features 64 compute units. Assuming that this is cut down to 56 CUs (as in the Radeon R9 Fury, a pared back version of the 64 CU Fury X), a clock speed in the 830-850MHz region looks likely. Alternatively, and perhaps more likely, we could be seeing 60 CUs at 800MHz. Both represent a substantial increase over PlayStation 4K Neo, while the raw increase to performance over PS4 and Xbox One is obviously much larger.

    .
    xboxscorpiospecanalysvyyw4.jpg
    .

    Memory: 12GB of GDDR5?
    .
    Microsoft also dropped some hard figures in terms of memory bandwidth too, telling us that Scorpio has over 320GB/s of throughput. This gives us a couple of useful data points. Firstly, it’s almost certainly the case that the ESRAM experiment on Xbox One is now a thing of the past – Microsoft will be following the approach pioneered by Sony in using a single, unified pool of memory based on PC graphics RAM technology. Which technology that is remains to be seen – will it be GDDR5 or the faster G5X found in Nvidia’s GTX 1080?

    The stated figure of 320GB/s can be achieved with 8GB of G5X using a 256-bit bus, or alternatively it could be using a 384-bit interface paired with 12GB of GDDR5. Now, this is where the stylised renderings of the Scorpio motherboard prove rather useful as we can count the amount of memory modules on the board – 12 memory chips are visible, confirming the use of current-gen memory tech and not the HBM2 we expect to see on Vega and Nvidia’s next-gen Titan. This also seems to suggest that Scorpio has another big advantage over PlayStation 4K Neo – not just over 100GB/s more bandwidth, but also an additional 4GB of onboard RAM.

    And this is a good thing for Microsoft in reaching its stated aim of handing in a worthy 4K experience – PlayStation Neo only offers up an additional 512MB of RAM for developers compared to the original PS4, meaning only limited space for higher resolution textures. Scorpio won’t just deliver higher resolutions, but there’ll be more space for higher detail textures. The only question will be on how quickly that RAM can be filled up – assuming that 5400rpm hard drives are still being used, 12GB will take a long time to fully occupy. On the flipside, we have heard from some developers that the 8GB of memory found in PlayStation Neo isn’t quite enough to get the most out of 4K displays.

    .
    xboxscorpiospecanalyse3x59.jpg
    The orientation of the memory modules around the main processor strongly suggests that there are 12 DRAM chips here, indicating a 384-bit memory bus connected to 12GB of GDDR5.

    .
    CPU: Eight cores, but what are they?
    .
    Microsoft didn’t spend much time talking about the CPU technology found in Scorpio and if we were to be cynical about it, we’d suggest that it’s because it’s not going to show that much improvement over Xbox One. Just one specification was revealed – that Scorpio would have eight CPU cores, which brings it into line with the existing Xbox One, PS4 and indeed PS4K Neo.

    There are two theoretical CPU technologies available to Microsoft here – the existing Jaguar cores (or perhaps a more modern version thereof), or AMD’s upcoming Zen technology. Weighing the balance of probabilities, we’d say that it’s unlikely to be Zen – if it were, we’d expect Microsoft to have made a much bigger deal of it. But secondly, what we know of the eight-core Zen is that it’s a high-end desktop processor that’s likely to require a large area of silicon. Integrating that alongside an already large GPU core seems overly ambitious.

    With that in mind, we expect the disparity between CPU power and GPU in the consoles to grow even wider, and the importance of DX12 and GPGPU grows even more important – more tasks traditionally associated with the CPU will be hived off to the graphics hardware instead. Assuming Scorpio is indeed still using AMD’s more mobile-orientated CPU cores, we should at least expect higher clock-speeds there – PlayStation Neo runs its cores at 2.1GHz vs the ‘stock’ 1.6GHz found on PS4.

    .
    xboxscorpiospecanalystyb2f.jpg
    Hopes were high that Scorpio would features AMD’s new Zen CPU technology. But here we see just one processor block. Combining a top-end CPU solution with a top-end GPU in a single slice of silicon would be enormously expensive, and require a better cooling solution than the one seen in Microsoft’s reveal trailer.
    .
    Can Project Scorpio deliver the VR and 4K promises?
    .
    Based on existing AMD Radeon technology, the bottom line is that 6TF of GPU power isn’t enough to power a convincing 4K experience. AMD’s R9 390X offers around 5.9TF and struggles to push 4K resolution at anything like 30fps on modern PC titles. Now, we can assume that the move to the next-gen GCN architecture will give us some efficiency improvements, but it’s hard to believe that this is enough to turn a 390X-level GPU into a top-tier Radeon R9 Fury X equivalent (8.4TF).

    But it has to be said that we have seen developers start to extract more from Xbox One and PS4 than we see on equivalent PC parts – something borne out from the E3 demos of Gears of War 4 and Forza Horizon 3, which are – remarkably – running on hardware equivalent to AMD’s £80 R7 360 graphics card. So maybe – maybe we will indeed see 4K native titles.

    However, upscaling is equally as likely, and while it’s not the true 4K we’ve been promised, this can produce some great results. For example, using Fury X on PC, we could run Star Wars Battlefront at 4K output but with an 85 per cent resolution scale. On top of that, we could increase quality settings over the console equivalents – and the end result looked phenomenal. We’ve also seen superb results from a straight 3200×1800 upscaled to 4K too. In terms of VR – that should be no problem. A 6TF Radeon GPU comfortably outperforms the baseline R9 290 and GTX 970 suggested for VR ready PCs.

    .

    Digital Foundry | Star Wars Battlefront 4K – GTX 980 Ti vs Fury X Uber-Resolution Testing!

    Assuming Scorpio can delivery Fury X levels of performance, 4K gameplay may be out of reach for many games, but as seen in titles like Star Wars Battlefront – tested here – we can tweak settings and apply some gentle upscaling to get some phenomenal results.
    .
    Where does this leave PlayStation 4K Neo?
    .
    It’s a remarkable turnabout. A good portion of PlayStation 4’s success has been down to its spec advantage over Xbox One, combined with a focus on the hardcore player. Sony’s technological advantage will be gone with the next wave of hardware – we already know that it cannot support true 4K resolution on cutting-edge games, because we’ve seen the internal documents that outline Sony’s upscaling strategies for 4K display support (more on that soon). It’s also unfeasible for Sony to produce a radically revised Neo – the silicon has been designed, developer kits have gone out. Matching Scorpio would require scrapping Neo’s existing processor completely.

    Just about the only option available to Sony is the route Microsoft chose for Xbox One in the face of PS4’s higher specification – overclocking the processor. It could inch the Neo a little closer to the target Scorpio spec, but hitting 6TF there is off the table: Sony would need a 40 CU Polaris 10 clocked at 1.2GHz to hit the same level. And that wouldn’t address the 100GB/s bandwidth deficit or the 4GB memory gap we suspect will separate Neo and Scorpio.
    Emulation could kill the games industry Don’t let nostalgia do real damage. Emulation could kill the games industry

    But there is an elephant in the room here: price. Microsoft’s brief to AMD in producing this behemoth of a semi-custom design looks pretty obvious – to create the most powerful console possible. The GPU is more powerful and it’s going to be larger, which means it’s going to be more expensive to produce. Meanwhile, assuming we’re right about the 4GB of additional memory, that’s not going to be cheap either – when we attended AMD’s Munich launch event for Fury X and the Radeon 300 series, we were told that adding an additional 4GB of GDDR5 to the R9 390/390X cost around them around $30 per unit. In short, we would not be surprised to see Scorpio cost significantly more than Neo – maybe even $100 more.

    But there’s certainly going to be pressure on Sony here – particularly as its next console is targeted at the hardcore player, who wants the very best. If Neo launches this year, it’ll have a healthy headstart over Scorpio. However, if we’re looking at a March 2017 launch, many may consider until Scorpio appears – especially as the new hardware stands to deliver a tangibly more impressive technological upgrade over the established PlayStation 4.

    #1245910
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    It’s a monster

    Korrigiers mal besser auf its a pc. ^^

    Btw. von Master Hirai

    https://twitter.com/KazHiraiCEO/status/742415323022888960

    XD

    #1245911
    genpei tomategenpei tomate
    Teilnehmer

    Microsoft geht in die Offensive und kündigt eine neue Spielkonsole an, bevor die Konkurrenz, vor allem Nintendo, überhaupt durchsickern lässt, was ihre nächste Maschine werden soll.

    Zumindest liest es sich auf dem Papier “noch” wie eine der gängigen Konsolen der Neuzeit, Leistung-mäßig scheint auch alles in Ordnung/Butter, aber die “Ära Xbox One” wird MS damit ad acta legen.

    Wenn ich mit “Scorpio” meine Xbox one Games spielen kann, ist es zwar schön, aber so richtig begeistert bin ich nicht, dass alle 3 Anbieter so schnell neue Kisten in der Pipeline haben.

    War die Gen davor viel zu lang, scheint es diesmal m.M.n. viel zu kurz zu werden…ein paar Jahren hätte ich dieser Generation noch gegönnt.
    Na ja, 2017 wären es “immerhin” 4 Jahre, ein wenig kürzer, wie alles vor 2006, nur:
    verging früher die Konsolen-Zyklus-Zeit auch immer so schnell, oder ist es nur mein Gefühl? ;-)

    #1245912
    FuffelpupsFuffelpups
    Teilnehmer

    Es wird ja keiner gezwungen zu wechseln, wenn einem die Gen mit Scorpio zu kurz ist einfach abwarten und erst mal schauen inwiefern die Spiele besser sind auf der neuen Hardware.

    PS: Ich find den Codenamen echt scheiße, bei Scorpio muss ich immer an wenn anderes denken…

    [youtube]9QEsjd1WZuY[/youtube]
    Scorpio (Theme Song)

    #1245913
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Die One wird weiter alle Spiele abspielen. Insofern warte ich jetzt auf Infos zur Neo. Mal gucken was eher lohnt.

    #1245914
    genpei tomategenpei tomate
    Teilnehmer

    Naja, natürlich wird man nicht gezwungen, außer vielleicht, der Support für die “Alte Box” bricht “plötzlich” ein.

    Ganz ehrlich glaube ich, dass die Branche sich mit dem VR Kram gerade einen Grab schaufelt.
    Was kostet Scorpio? Was braucht es noch für VR, Stichwort Oculus?
    Was macht die Pc Technik im Jahre 2018, und in wie weit ge-denkt man, mit einem neuen Konsolen Modell, irgend etwas Exklusives bieten zu können, wo die Marschrichtung offensichtlich ist:
    Microsoft “fusioniert” seine Geräte anscheinend immer mehr, bis zu dem Punkt, wo der Konsolen-Sektor, irgendwann, obsolet sein wird.
    Groß verdienen tuen sie damit ohnehin nicht.

    Bin ich froh, dass mich im Moment nur Forza Horizon 3 interessiert. :-p

    #1245915
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Scorpio könnte bei Release tatsächlich um 399€ liegen. Die Xbone Hardware lag, soweit schon existent, so lange vor Release preislich da wo die für Scorpio liegt/liegen wird.

    #1245916
    bitt0rbitt0r
    Teilnehmer

    die erste xbox lief auch ca. nur 4 jahre (2001-2005).

    #1245917
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Nur dass alles weiter auf der One läuft.

    #1245918
    bitt0rbitt0r
    Teilnehmer

    scorpio ist der killer aus dirty harry.

    #1245919
    Piotr_RhodanovPiotr_Rhodanov
    Teilnehmer

    Werde mir die holen, jedenfalls weitaus eher als NX

    #1245920
    Trophy89Trophy89
    Teilnehmer

    ich hoffe ihr haltet mich jetzt nich alle für blöd, aber so langsam blick ich nicht mehr durch….

    Was ist denn der Unterschied ziwschen der Xbox Slim und der scorpio?

    Bin nämlich am Überlegen mit eine Slim zu Weihanchten zu holen, da ich noch keine Xbox habe und mir, wenn sie erscheint die neue PS zu holen…
    da ich eigentlich ein Sony Jünger bin =)

    Habe ich dann einen Nachteil weil ich eine “alte” Xbox gekauft habe oder wie sieht das aus?

    #1245921
    ChrisKongChrisKong
    Teilnehmer

    Die Slim ist eigentlich nur die übliche Geräte-Revision. Schlankere Bauteile ermöglichen schlankeres Design. Persönlich gefällt mir das zwar überhaupt nicht, dass das Netzteil nun wieder intern sein soll, aber ich werde mir ne Slim wohl eh nicht holen.

    Scorpio soll dann ein technisches Upgrade der One sein, aber kein Nachfolger. Das heisst, es wird dann weiterhin nur One Spiele geben, die auf allen 3 Systemen laufen. Nur glaubt das aktuell kaum einer, weil auch nicht grad logisch.

    Aussen vor bleibt da erstmal, wie es um 4K Unterstützung für Filme ausschaut und VR. Und da bin ich mir ehrlich gesagt auch nicht recht sicher, ob die Slim ein solches Laufwerk haben wird. Wäre dann eben doch mehr, als nur ne Revision. ^^

    Da Scorpio aber erst 2017 und da vermutlich erst eher Ende, erscheinen wird, würd ich sowieso erst mal abwarten. Wer schnell zuschlägt ist eigentlich nie im Vorteil. Die unglückliche PR, einmal mehr, verhindert den Durchblick und sorgt nur für Verwirrung. MS hat das so toll hingekriegt, dass nicht mal deren Boss Spencer da wirklich durchschaut.

    Fazit: Entweder Slimmer gehts nimmer oder Dumm und Slimmer, such dirs aus. XD

    #1245922
    IceWilliamsIceWilliams
    Teilnehmer

    Also laut Phil Spencer lohnt es sich nur, wenn du einen 4K Fernseher hast:

    Der Interviewer sagte, dass er ein HD-TV-Gerät (1080p) hätte und darauf entgegnete Spencer: “Dann solltest Du diese Box [Xbox One S] kaufen, denn Scorpio wird Dir rein gar nichts bringen. Scorpio ist als 4K-Konsole ausgelegt und wenn Du keinen 4K-Fernseher hast, wirst Du den Vorteil, den wir konzipiert haben, nicht erleben können.”

    http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/XboxOne/1846/2159430/Microsoft-Project_Scorpio_ist_laut_Phil_Spencer_als_4K-Konsole_ausgelegt_und_richtet_sich_gezielt_an_Spieler_mit_4K-Fernsehern.html

    Insofern geh ich auch mal davon aus, das man 4K Filme unterstützen wird. Wäre nicht gerade sinnvoll, eine 4K Konsole zu bauen, die aber keine 4K Filme abspielt. Immerhin war der Fokus mal auf TV TV TV ;-) Andererseits kann man bei Microsoft momentan wieder mal gar nichts ausschließen ….. :-/

    #1245923
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Das was MS (und Sony) machen ist sogar sehr logisch. Anscheinend sind Konsolenspieler nur derzeit mit der Vorstellung überfordert.

    Xbox One: Der olle Videorecorder halt.
    Xbox One S: Das gleiche in kleiner plus 4K Video Support. Also alte Box mit neuen Features
    Project Scorpio: Für 4K bzw Auflösungen über 1080p in Spielen. Bekommt keine exklusiven Spiele. Das kann man am ehesten mit PCs vergleichen. Der dickere Rechner spielt das gleiche in schicker ab.

Ansicht von 15 Beiträgen - 1 bis 15 (von insgesamt 107)
  • Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.