Retrostunde

[Kikko-Man]

Fand, dass sich Wipeout 64 besser als die beiden Vorgaenger spielt, da es der erste Teil mit Analog-Stick war.
Finde ueberhaupt, dass das N64 in Deutschland etwas verkannt wurde, da Playstation 1 und PC so dominant waren und sich die Leute nicht mit der Library der Konsole ausgesetzt hatten. Heute spielen die Leute Doom 64, Quake oder die Turoks und sind erstaunt wie toll die Spiele damals waren.

Hier noch ein Bericht zum Overclocking-Feature des Analogue3D, welches Framerate-Einbrueche kompensiert:

[captain carot]

Die Liste an N64 Spielen, die ich heute noch spiele ist ziemlich kurz. Die Library ist ohnehin schon klein und beinhaltet dazu noch viel Mittelmaß und schlecht gealtrrtes. Eine Reihe Spiele sind aber einfach gut und einige wirklich wegweisend.

[Kikko-Man]

Was schlecht gealtert ist, ist ja extrem vom Geschmack abhaengig. Gibt ja genug Leute, die am liebsten Nintendo-Hard 8-Bit-Spiele zocken oder ihr VCS vergoettern. Ich persoenlich kann mit allem was anfangen, was ich aktiv mitgemacht habe, also alles seit NES und C64. Faellt mir kein Spiel ein, dass ich frueher super fand und heute nicht mehr mag. Secret of Monkey Island hatte ich vor wenigen Jahren nochmal in der DOS-Version gezockt. Das fand ich ein bischen langweilig, aber immer noch gut. Wohingegen mir das aeltere und weniger polierte Maniac Mansion super viel Spass bereitet hat. Mich schreckt die riesige Anzahl an Features und Machanismen neuer Megaproduktionen mehr ab, als die geringe Zugaenglichkeit alter Spiele. Aber unabhaengig vom Alter eines Spiels: Wenn man nicht die Zeit und Muse hat sich auf ein bestimmtes Spiel zu einem bestimmten Zeitpunkt einzulassen macht es keinen Sinn und man sollte sich dem Spiel spaeter mit ner offenen Einstellung widmen.
Wie dem auch sei, mein Analogue 3D wurde heute verschickt und koennte morgen schon ankommen. Frage mich nur, was ich zuerst zocken soll, Blast Corps, Sin and Punishment oder Space Station Silicon Valley.

[genpei tomate]

Würde ich mein N64 wieder anschließen, wäre Wave Race sofort dran. Danach würde ich die Kiste wieder einmotten! 😛
Spaß beiseite: Bei deiner Un-Menge an Modulen, Kikko, wüßte ich gar nicht, wo ich zuerst anfangen sollte, erst recht nicht bei Games, die ich nie gespielt habe, wie Space Station SV.
Jetzt kenne ich mittlerweile eine große Menge der N64 Software-Bibliothek, ich bin bei der Konsole aber ziemlich limitiert wenn es um Spiele geht, die ich “immer” spielen kann.
Prinzipiell mag ich viele der Rennspiele für die gute alte Nebelmaschine ( F-Zero X, Ridge Racer 64, Wipeout 64, Extreme-G ) spiele ich aber ein paar Runden gerne, ohne mich zu sehr darin vertiefen zu wollen. Mehr so Arcade mäßig und so.
Blast corps ist mir zwar ne Spur zu kniffelig, aber innovativ.
Sin and Punishment ist ein Feuerwerk, aber Teil 2 ist gigantisch gut, was jetzt nicht so viel hilft, da es für die Wii heraus kam.
Und dann hätte ich Zelda OoT, obskures wie Get Force Gemini, einige Plattformers ( Ja, Mario 64 ist heute noch gut!) und Star Fox 64, eines der wenigen Shooters, ist meine Lieblingsfolge der Serie.
An FPS mangelt es bekanntlich auch nicht im Nintendoland ( Doom 64 finde ich großartig, trotz Nebel-Grafik) und Shmups Fans gehen bekanntlich fast leer aus.

Heißt: Die Konsole hat eine Menge an guter Software zu bieten und wenn man darüber hinweg sieht, dass vieles optisch zwar charmant rüber kommt, aber der Zahn der Zeit an den Optiken in meinem Empfinden mehr daran genagt hat, als bei den 16 Bit Werken, dann wirst du garantiert eine schöne Zeit haben, all die Perlen zu entdecken, die Geschichte geschrieben haben.

[captain carot]

Die N64 Vs. Fighter, eine ganze Reihe Rennspiele und so einiges mehr ist zum Beispiel wirklich schlecht gealtert. Gibt aber auch gerade einige Rennspiele, die auf der Kiste immer noch Spaß machen. Dazu gehört für mich trotz des Autos auch Beetle Adventure Racing. Ich kann mir auch Rogue Squadron immer noch ganz gut geben.

[Kikko-Man]

@Genpei
Wave Race hatte ich damals nicht gezockt, habe mir das vor einigen Monaten aber wegen Deiner Lobpreisungen aus Japan geholt (60 Hz und trotzdem preiswert).
Doom 64 hatte ich damals nur zu einem Drittel gezockt und erst auf der Switch durchgespielt. Die ersten paar Level finde ich super, aber in der Hoelle baut es fuer mich persoenlich ab. Zuviele von diesen Burg-aehnlichen Levels.
Ja, Klassische Shoot’em Ups sind auf dem Geraet nicht wirklich viele vertreten. Im Prinzip nur Dezaemon und Star Soldier. Hab mir beide aber auch aus Japn besorgt und bin gespannt. Das Wii Sin & Punishment habe ich noch verschweist hier. Bin aber noch nicht wirklich dazu gekommen, mich mit all den Wii-Spielen auseinanderzusetzen, auch wenn ich mir ca. 50 Disc besorgt hatte, als die WiiU gerade draussen war und die Wii-Spielepreise niedrig waren. Das ist der negative Aspekt der Switch 2-Abwaertskompatibilitaet: Keine niedrigen Spielepreise bei der Vorgaengergeneration, wenn alle anderen das tolle neue haben wollen.

@Captain
Ja, gibt tolle Racer auf dem N64. Extreme-G war das Spiel, weswegen ich dann doch die Konsole 1997 haben wollte, obwohl mich als auch PC-Zocker das System und die Spiel zu der Zeit nicht voll ueberzeugt hatten (mit der Ausnahme von Turok). Habe auf dem N64 wohl mehr Rennspiele als fuer alle anderen Konsolen zusammen:
Diddy Kong Racing, Extreme-G, F-Zero X, Star Wars Episode I: Racer, Wipeout 64, 1080 Snowboarding, Aero Gauge, Beetle Adventure Racing, California Speed, Multi Racing Championship, Ridge Racer 64, Top Gear Overdrive, Wave Race 64, World Driver Championship
Aber Mario Kart 64 fand ich super lame im Vergleich zum SNES-Erstling. Hatte es aber auch nur bei Kumpels angespielt.

[Kikko-Man]

Wegen unserer Diskussion hier zu Capcom-Klassikern hab ich mir im derzeitigen Sale noch drei Spiele fuer je einen Dollar gegoennt:
Three Wonders, Trojan und Strider
Hatte von denen nur Strider aufm Amiga kurz angezockt.

[genpei tomate]

Warum kosten die Spiele im Sale bei euch nur nen Dollar?? Und sind es die Arcade Versionen für Switch? Ich würde mir gerne mehr davon kaufen, habe aber den Eindruck, dass sie hier nie reduziert werden und wenn doch dann welche, die ich nicht brauche.
Du hast für meinen persönlichen Geschmack 3 großartige Game ergattert, viel Spaß mit ihnen!

EDIT: Ein wenig umständlich, aber doch gefunden und zwar unter “Capcom Arcade”. Komischer Shop.

[Kikko-Man]

Danke!
Ja, sind die Capcom Arcade Stadium-Versionen fuer die Switch. Laut Dekudeals sind die aber auch in Deutschland regelmaessig reduziert. Auch derzeit, mit 1,07 Euro pro Spiel. Sollte alle Spiele von Capcom Arcade Stadium 1 und 2 betreffen.
Waere schoen, wenn Hamster auch mal so weit runter geht mit den Preisen.

[captain carot]

Wave Race, Super Mario 64 und Star Wars: Shadows of the Empire waren meine ersten N64 Spiele. Wave Race war damals schon mega und macht (mir) bis heute Spaß. Klar war die Wellenphysik damals beeindruckend, wobei die (Spielbarkeit dankt) eigentlich nach festem Schema funktioniert. Aber das ganze Fahrgefühl war brillant und jahrelang unerreicht. Es hat wirklich gedauert, bis andere Titel so ein gutes Gefühl für Fahren auf dem Wasser vermittelt haben. Super Mario 64, braucht man nix mehr zu sagen.

SotE ist so ein schöner Fall, wo ein Titel zu seiner Zeit zwar gut war, aber in weiten Teilen einfach schlecht gealtert ist. Das fühlt sich gerade in den Fußabschnitten einfach nicht mehr gut an.

Ach ja, Mario Kart 64 mochte ich auch nicht besonders. Da war Didy Kong Racing IMO damals deutlich spaßiger.

[genpei tomate]

Mario Kart war insofern “gut”, weil es zum ersten mal in richtig 3D daher kam, ich bin aber der letzte, der die Serie glorifiziert: Die besten Folgen gibt es für mich aktuell und MKW finde ich toll, MK8 hingegen fast unschlagbar. Ach ja, Diddy Kong Racing hat mich nie abgeholt.
Rogue Squadron, Factor 5s Star Wars war auch technisch sehr beeindruckend aber die Krux mit dem Ram musste man auf dem N64 mit dem Expansion Pack umgehen.

The weird technical Restrictions of the N64
Sehr gutes Video von White Pointer über die Limitierungen, aber auch Stärken des von mir liebevoll “Nebel-Maschine” genannten N64.

[Kikko-Man]

Danke fuer den Video-Link. Werde ich mir demnaechst anschauen. In nem Podcast mit Julian Eggebrecht meinte der, dass sogar die Leute bei Nintendo ueber die Bildqualitaet des N64 enttaeuscht waren. Die Zusammenarbeit mit Silicon Graphics war wohl alles andere als einfach.

Mein Analogue 3D ist heute angekommen, muss aber noch ein bischen warten, bis es ausgiebig getestet wird.

[genpei tomate]

N64 Viewpoint full dump preserved
Hier etwas für dein neues N64, Kikko, die full-Version von Viewpoint für das N64, das die Menge an Shmups für die Kiste auf eine-Hand-voll erhöht! 😉
Muss ich mir bei bedarf emulieren, auch wenn N64 emus nach wie vor ne Katastrophe sind.

[captain carot]

Hmm, N64 läuft bei mir momentan komplett über RetroArch, ich weiß aber gerade nicht mehr, welcher Core. Das meiste lief schon vor Ewigkeiten gut, bestimmte Spiele waren dann aber schwierig. Ich erinnere mich noch daran, wie ich damals bei Project64 für Reai 2 alles umkonfigurieren musste, während zum Beispiel Zelda problemlos mit Texturmod lief. Das ist jetzt bestimmt 20 Jahre her. Leider sieht N64 auf dem großen TV einfach furchtbar aus, da ist mir dann selbst nackte Polygongrafik lieber. Btw gilt für PS1 das gleiche. Auf Handheld kann ich mir beides geben.

[genpei tomate]

@N64 Viewpoint
Hab gestern ein paar Runden gedreht. Man sieht dem Spiel sein Proto-Stadium an, keine Frage, ich denke, einiges an Feinpolitur wäre bei der finalen Version garantiert noch drin gewesen, auch wenn man bei dem Dump von einem kompletten Spiel spricht.
Es gibt nämlich massig “Nebel”, was bei der Konsole mehr ein Feature ist, als alles andere, aber das Level-Design wirkt mit Platzhalter Gegner und generisch/stereotypischen Formationen reichlich unausgegoren und das fantasievolle Texturen-Design der Snk-Version ist null vorhanden.
Sie haben sich dennoch die Mühe gemacht, einige Trademarks der Neo Geo Ballerei in 3D zu gestalten ( Kristalle/Schalter abschießen müssen, damit Schranken aufgehen, ehe man weiter kann) und manche Bosse sind nett gemeint und dennoch nichts, was so richtig beeindruckt.
Vielmehr stechen die kargen Landschaften hervor, die mit dem bekannten Nebel nie so wirklich “Tiefe” vermitteln, hier ist Star Fox auf dem N64 nach wie vor das Lehrstück, wie es wesentlich besser geht.
Und die 3D Darstellung täuscht außerdem darüber hinweg, dass das Schiff nur auf eine Ebene entlang schießen kann, nämlich geradeaus vor der eigenen Nase und auf der flachen Boden-Ebene bleibt es auch. In den Raum bewagt man sich nämlich nur nach vorne-hinten-Li-Re.
Fliegende Objekte werden hingegen mit Fadenkreuz und Missiles in Beschlag genommen.
Man kann sich keinen endgültigen Urteil darüber bilden, wie gut/spannend es geworden wäre, hätten Sammy genau so viel Liebe wie bei der 16 Bit Granate investiert, aber eines kann man anhand des Prototyps sagen:
Es hätte die spärliche Landschaft der Shmups auf dem N64 aufgewertet und wäre es bei dem Schwierigkeitsgrad geblieben, würde man unnötig ehrfürchtig vor dem Namen des Spiels erstarren, weil es ( bisher) ein relativ zugängliches Spiel ist, bei dem, was ich bisher angetestet habe.
Weil es verdammt “harte” Spiele der Sorte gibt, und dann gibt es Viewpoint auf dem Neo Geo…”Härte” wird dort neu definiert…

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