TV und HiFi
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ChrisKong vor vor 2 Jahren, 3 Monaten aktualisiert.
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4. Januar 2015 um 13:55 #998488
captain carot
TeilnehmerErnsthaft?
Falls du einen AV-Receiver als Spielpartner verwendest erreichen alle Geräte über eine beliebige, digitale Schnittstelle eh die gleiche Ausgabequali. Falls analog, wenn man ehrlich ist liefern da so ziemlich alle DAC’s außer bei einigen billigsten Schrottgeräten einwandfreie Ergebnisse.
Wenn, dann haben reine CD-P in der Realität bestenfalls Vorteile auf der Konfortseite.Der einzige Haken ist eigentlich, dass man bei teuren Geräten eben auch keinen besseren Ton hat und das Bild bestenfalls von entsprechenden Video-EQ’s profitiert. In Punkto 1:1 Wiedergabe ist da eigentlich piepegal, ob Oppo (bauen auch die Cambridge Player), Denon, Sony…, beim Scaling etc. bieten die Großserienhersteller teils sogar besseres.
Redet nur keiner gerne drüber.4. Januar 2015 um 14:27 #998489MontyRunner
TeilnehmerWas “ernsthaft”? Ich habe doch nur über Bedienungsmängeln gemault. Ausgabe ist ok.
4. Januar 2015 um 16:10 #998490schnitzel
TeilnehmerXenomorph wrote:Hallo zusammen.
Hab (mal wieder) ‘ne Frage an die Experten.
Sind Kombigeräte für CD und Blu-ray wie z.B. der Cambridge Audio Azur 752 wirklich ihr Geld wert?
Oder erreiche ich mit getrenntem CD- und BR-Playern für weniger Geld ähnlich guten Ton bzw. Bild?
Danke und Gruß.
Marko.
Ich benutze CD-Player und Blu-ray-Player immer getrennt.
Der Panasonic DMP-BDT500 ist wirklich ein sehr guter Player und kostet nicht die Welt. Aktuell glaube ich 300 Euro. Qualitativ soll er sehr Nahe an dem Cambridge ran kommen. Verarbeitungsmässig liegt der Cambridge natürlich vorne und spielt zudem auch einige Formate mehr ab (SACD und DVD-A).
Als CD-Player benutze ich separat einen Denon DCD-700AE. Ich finde er klingt noch eine Spur besser als mein BD-Player. Den CD-Player habe ich analog mit dem AVR verbunden. Ich finde, dass der interne D/A-Wandler des Players noch ein bisschen mehr rausholt.
Hab vor kurzem meinen Pioneer SACD-Player verkauft, weil er selbst mit einer SACD und 5.1 nicht an meinem Denon rankommt.4. Januar 2015 um 16:13 #998491captain carot
Teilnehmer@Monty:
Das bezog sich auf Xenomorphs Post.5. Januar 2015 um 21:13 #998492sansibal
TeilnehmerMein Technics SL-BD20 Plattenspieler findet bei manchen LP´s den automatischen Rücksetzpunkt des Tonarms, bei anderen nicht. Wenn nicht, bleibt der Tonarm in der letzten Rille hängen und fährt nicht zurück.
Wie kann ich den automatischen Rücksetzpunkt des Tonarms beim Technics SL-BD20 Plattenspieler einstellen? Im Netz habe ich nichts Brauchbares gefunden, außer dass das Gerät nicht die Krönung ist.
@captain carot: hast du mir einen Tipp oder hilfreichen Link für diesen Plattenspieler?5. Januar 2015 um 22:15 #998493captain carot
TeilnehmerBei Plattenspielern im einzelnen muss ich zu 90% selber googlen. Mag die Dinger zwar, hab aber keinen. Mal im HiFi Forum anfragen.
20. Januar 2015 um 8:49 #998494captain carot
TeilnehmerMuss leider wieder mal kräftig über Sony meckern. Seit zwei Monaten läuft vTuner auf einer Reihe älterer Geräte (wieder mal) nicht. Der Support flüchtet sich fröhlich in Ausreden, die Garantie deckt Softwarefeatures natürlich eh nicht ab.
Natürlich ist die noch aktuelle Baureihe davon nicht betroffen. Aber die unmittelbaren Vorgänger. Also etwa der AVR, den meine Mutter hat oder auch mein Blu Ray Player.Sony ist doch ein seltendämlicher Kackverein geworden.
Meine Tochter hat Kopfhörer, Radio und MP3 Player von denen. Ich selber KH, MP3 Walkman, Blu Ray Player und AVR. Aber mal ganz ehrlich, bei der grandiosen Inkompetenz in Punkto Formatunterstützung (MP3), Verarbeitung (aktuelle Player), Featurestreichung etc. hab ich langsam die Schnauze voll von dem Verein.
Gab mal ne Zeit, da stand der Name Sony für höchste Qualität. Mittlerweile steht das leider eher für höchste Unzuverlässigkeit.
21. Januar 2015 um 16:49 #998495out
TeilnehmerFinde auch das die Qualität, auch allgemein sehr nachgelassen hat. Wenn ich nur an meinen 50W805B denke. Das Bild mag in der Preisklasse ja sogar sehr gut sein (je nach Panel-Glück), aber die Verarbeitung wirklich mau. Den mag man gar nicht anfassen, weil man Angst hat das der labrige Rahmen verzieht.
Auch dauert es ewig bis der nach dem Anschalten “ansprechbar” ist.Kundenservice ist aber wohl allgemein nicht das gelbe vom Ei. Wenn ich sehe, was für Clouding verseuchte Fotos an den Samsung Kundenservice geschickt werden und als Antwort kommt, die Ausleuchtung wäre gut. Inklusive Einstell-Empfehlungen mit u.a. Hintergrundbeleuchtung auf 4. Da kann man den TV auch gleich ausschalten. Und das z.B. bei einem Oberklasse TV für 2600€.
Natürlich technisch bedingt und kein Mangel.Oder letztes Jahr der Panasonic Kundendienst der bei mir war, wegen dem katastrophalen Gtw60 Plasma. EinTeil ohne Erfolg getauscht. Mehr können wir nicht machen, ist dann halt so. Bei einem nagelneuen 1600€ 50Zöller. Inklusive dem Hinweis, bei ihnen ist das nicht so und sie würden den auch wieder an den Händler schicken. Toll für die Kunden ohne diese Möglichkeit.
In den neunzigern hatte ich mal ne Zeit in einer Unterhaltungselektronik Abteilung garbeitet. Probleme mit Marken TVs wie Sony, Grundig waren echt die Ausnahme. Vermehrt Probleme machten nur Billig/NoName Marken und das teils ziemlich krass.
21. Januar 2015 um 18:29 #998496Tommo
TeilnehmerNur für den Fall das du meinen Post nicht gelesen hast Out.
Sieh es als kleinen Hinweis.
Obwohl weiter oben eher schlechtere Erfahrungen mit Sony gemacht wurden.Tommo wrote:Mensch out das ist wirklich übel was du mitmachst.
Wenn ich deine Beiträge lese, denke ich immer:”Mensch was sieht der denn alles für Bildfehler auf seinen Tv?”
Muss aber sagen, daß selbst ich als Technik Laie die Probleme in den Videos erkenne.
Hast du es mal im Sony Lager versucht? Ich habe seit September einen Bravia der W8000er Serie.
Ich kann bis jetzt keine Bildfehler oder Ähnliches erkennen.
Ok, wenn ich nah am TV sitze und ein schneller totaler Kameraschwenk läuft auf dem Schirm, kommt der TV manchmal
nicht hinterher. Er zieht aber nicht nach oder so.
Auch Ghosting ist nicht vorhanden (soweit ich das beurteilen kann).
Bei meinen Philips konnte ich manchmal schon ein gewisses “Wabern” um Charaktere oder Autos ect. erkennen.
Das ist jetzt überhaupt nicht mehr der Fall. Obwohl ich ein Freund von hellen kontrastreichen Bildern bin.
So meine TV Einstellung.
Schau doch mal rein bei Sony!
21. Januar 2015 um 20:53 #998497schnitzel
TeilnehmerHab mit Sony nur einmal schlechte Erfahrung gemacht, …und zwar mit der PS3. … Aber ich liebe sie.
…
Mensch, out, ich hoffe echt bald, dass du zum gewünschten Erfolg kommst. Du bist jetzt schon so lange dabei. Irgedwann muss die Miserie doch mal ein Ende haben.Und mit der Verarbeitungsqualiät gebe ich dir absolut recht.
Ich habe einen Sony von 2007 und einen Sony von 2011 und zwischen beiden liegen Welten zwischen. Das hat alles in den letzten Jahren so dermaßen nachgelassen, das es schon weh tut. Super empfindliche Hochglanzoptik und Lautsprecher, die im verborgenen liegen. Wer hört sich heute noch über einem modernen Flachbildfernseher Fernsehinhalte über die TV-Lautsprecher an? … Alles wird nur noch auf billig getrimmt und Fernseher müssen heute so verdammt viel können. Es wird am Gehäuse gespart, an den Lautsprechern, … Nur noch Bildqualität und Ausstattungsmerkmale zählen und das alles am besten noch für unter 400 Euro (3D und Web-Browser inbegriffen).
Das einzige, was ich wirklich sagen muss, ist, dass die Bildqualität deutlich zugenommen hat. Inbesondere beim Vergleich mit einem alten Röhrenfernseher (ich weiß, der Vergleich ist ziemlich unfair^^).
Hab letztens noch Das Dschungelcamp bei einem guten Freund gesehen. Er hat noch einen schönen alten 16:9-Philips-Röhren-Fernseher mit 100Hz. Zum einem ist der TV-interne Sound wirklich eine Wucht – kein Vergleich zu heute. So viel Bässe und Kraft hat gerade mal meine Mini-Anlage. Zum anderen fällt aber auch das Bild massiv unruhig (flimmerig) auf – und das trotz der 100 Hz, die ich damals immer als sehr angenehm empfunden habe.
Als ich dann am Abend wieder zu Hause war, mich auf dem Sofa geworfen habe und mir noch eine Sendung anschauen wollte, dachte ich nur: WOW! … Der Sound ist zwar schei#e, aber das Bild ist gut. … Sogar verdammt gut, wenn auch nicht perfekt.Ich glaube, den perfekten Fernseher gibt es nicht,
bin aber mit meinem Fernseher sehr zufrieden.
21. Januar 2015 um 21:13 #998498ChrisKong
TeilnehmerIch hatte dauernd Ärger mit Sony-Produkten. Disc-Man, Stereo-Anlage, PSOne, PS2, nö, Qualität sieht anders aus. Aber in allen Fällen war es die Verarbeitungsqualität, die dem Alltag nicht standhielt.
Aber das waren eigentlich auch alles Produkte aus dem Billigsortiment, glaube das lag da eher daran. ^^
21. Januar 2015 um 21:53 #998499captain carot
TeilnehmerIch hatte früher nie Probs mit denen, bzw. nur mit dem PS1 Laufwerk. Mein aktueller Amp läuft ja auch noch. Nur eine Taste der FB will nicht mehr.
Aber aktuell? Nein danke. Miese Verarbeitung und absoluter Spartrip bei den neuen Playern, Services die ständig nicht funzen…
Und andere Hersteller bekommen das besser hin.
21. Januar 2015 um 23:03 #998500Tommo
TeilnehmerJetzt malt mir hier keinen Teufel an die Wand!
*auf Holz klopf*
22. Januar 2015 um 7:49 #998501ChrisKong
TeilnehmerDas hat nix mit Teufel an die Wand malen zu tun. Ich mein, was erwartet der Kunde denn eigentlich? Als ich mich das erste Mal für einen Plasma von Panasonic interessiert habe, da kostete das Teil 30000 Franken. Meiner hat in derselben Grösse bei besserer Technik 1200 gekostet.
Diese Entwicklung ist schon Wahnsinn, wenn man sich das überlegt, dagegen ist die im PC Sektor ja grad noch harmlos. Mein Vater hat damals für einen sehr guten Heim PC um die 4000 Fr. bezahlt. Nur mal so als Vergleich, wobei wir da von einer wesentlich längeren Zeitspanne sprechen.Im Zuge dessen wars nur eine Frage der Zeit, bis Produktionsstandorte in Japan nicht mehr konkurrenzfähig sind. Einsparungen hier, Einsparungen da, Abbau beim Service, Personal, etc.
Das Problem ist, dass TVs sehr viel anfälliger sind für Technik Troubles, als andere Geräte. So wird man eher weniger Probleme mit Recievern kriegen, egal welcher Marke. Anders bei Playern, wegen der Laufwerke beispw. Da wirken sich Billigteile halt extrem schnell negativ aus.
Darum sind bei entsprechenden Geräten meist die Laufwerke die Schwachstelle und/oder mangelnde Kühlung.22. Januar 2015 um 9:46 #998502captain carot
Teilnehmer@Tommo:
Nur mal zwei Beispiele, beides nicht das, wofür Sony vor zehn Jahren mal bekannt war:
1. Blu Ray Player von meinem Cousin. Zugegeben ein kleineres Modell. Dem ist nach knapp einem Jahr, als er am Player auf die Eject Taste drücken wollte die Platine, auf der die Taste sitzt weggebrochen. Und mein Mittelklasseplayer von denen macht nur bedingt einen vertrauenerweckenderen Eindruck. Leider.
Bei den ganz neuen, auf der CES vorgestellten Modellen hat Sony sich sogar zu Tode gespart. Da kann man nur hoffen, dass die Ultra HD Player deutlich wertiger werden.2. AV-Receiver: Hat meine Mutter vor nem halben Jahr gekauft. Verarbeitung und Leistung sind für die Preisklasse völlig ok. Das Display ist allerdings schon etwas enttäuschend. Eher schlecht ist die sehr limitierte Einmessung, da müsste Sony mal zur Konkurrenz aufschließen, anscheinend tut sich aber auch bei den 2015er Modellen wieder nix.
Richtig ärgerlich wird es dann mit den Services. Im letzten halben Jahr war der vTuner fast dreieinhalb Monate außer Betrieb. Passiert so bei keinem anderen Hersteller. Man bezahlt nunmal für den Kram mit, Sony bekommt es derzeit als einziger japanischer Hersteller aber nicht auf die Reihe, dass das dann auch fehlerfrei läuft.Leider gilt das auch in anderen Bereichen. Ich find die MP3 Walkmans z.B. eigentlich immer noch gut. Hab ja auch einen. Aber SOny weigert sich hartnäckig, eine Reihe Formate zu unterstützen, die anderswo Usus sind.
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