Verschwörungstheorien
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ChrisKong vor vor 3 years, 9 months aktualisiert.
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23. Juli 2014 um 10:46 #1198282
captain carotTeilnehmerIch gucke mir gerne verschiedene Standpunkte an. Bspw. im Fall von Tschernobyl sowohl den offiziellen Bericht als auch TORCH. Überraschenderweise (oder eben auch nicht) kommen beide Berichte u.a. zu völlig unterschiedlichen Opferzahlen, sind sich in anderen Punkten aber extrem ähnlich.
Bei 9/11 gibt es wiederrum ein Problem. Die Verschwörungstheoretiker lassen andere Beweise gar nicht erst zu. Es ist bspw. hochoffiziell, dass Stahlträger während der Aufräumarbeiten zerteilt wurden. Es ist ebenso offiziell, dass zwar ein Flugzeugabsturz, aber kein anschließender Brand in der Gebäudeplanung vorgesehen war. Nur mal zwei Punkte.
Nehmen wir mal die Geschichte um Abfangjäger:
Die Abfangjäger hätten nach damaliger Regelung keine Abschusserlaubnis gehabt. Im Worst Case hätte die von oberster Militärführungsebene und ohne rechtliche Absicherung erteilt werden müssen. Die Abfangjäger sollten die Flugzeuge tatsächlich nur überprüfen.Transpondersignale wurden abgeschaltet. Ohne Transponder ist es in einem vollen Luftraum aber gar nicht so einfach, die Position eines Flugzeugs völlig exakt zu bestimmen. U.a. wird neben der Kennung die Flughöhe übermittelt.
Fassen wir also mal zusammen:
Modellversuche, Simulationen etc., die beweisen, dass ein Gebäude in der Größe der Twin Tower oder auch von WTC7 alleine schon bei ausreichend großem Brand zusammenstürzt (und die Bauform den vertikalen Zusammensturz begünstigen kann) werden generell nicht akzeptiert.
Das ist sehr praktisch, weil eben nur eine Sprengung, und zwar eine kontrollierte, übrigbleibt. Dass WTC7 massiv beschädigt wurde und vor Einsturz viele Stunden brannte wird in den meisten Verschwörungstheorien ignoriert.
Tatsächliche Fakten um die Abfangjäger, die damalige rechtliche Regelung, Transpondersignale etc. werden ignoriert, als falsch dargestellt…, dabei sind viele von den Daten öffentlich.
Für gewöhnlich war seit jeher in Firedenszeiten vorgesehen, sowohl gegnerische Militärflugzeuge als auch Zivilflugzeuge in Gefahrenbereichen zum, Abdrehen oder zur Landung zu zwingen. Für feindliche Militärflugzeuge galt Abschuss, übrigens in allen NATO Staaten, als allerletztes Mittel. Für Zivilflugzeuge war das lange Zeit gar nicht vorgesehen.Um bei der Kurzfassung zu bleiben, es gibt Unmengen Faktoren, die von VErschwörungstheoretikern entweder gar nicht akzeptiert werden (etwa gefundene Flugzeugteile in Pennsylvania oder im Pentagon), die generell ausschließlich von einer Seite beleuchtet werden. Gegenargumente oder andere Wahrscheinlichkeiten werden praktisch immer ausgeblendet.
Der Kostenfaktor 9/11 etwa wird sehr gerne ausgeblendet oder dass Börsenwetten völlig normal sind.
Bisweilen spielen Regierungen natürlich solchen Theorien auch in die Hände. Die Geheimhaltung beim Pentagon schürt natürlich Verschwörungstheorien. Dabei ist sie völlig nachvollziehbar.
Die Verfolgung geopolitischer Interessen (Irakkrieg) ebenso. Dabei wird unter anderem gerne vergessen, dass es üblicherweise zwar Kriegsgewinnler, aber auch massive Negativfolgen gibt. Gerade in Afghanistan dürften die Negativeffekte überwiegen.
Kriege sind immer ein massiver Kostenfaktor. Wenn man geopolitische Interessen verfolgt, dann müssen die sich rechnen. Davon kann man in Afghanistan nicht sprechen. Obendrein hat der Krieg die Region, insbesondere Pakistan, eher destabilisiert.Im Vergleich dazu war der Irakkrieg wesentlich lohnenswerter.
23. Juli 2014 um 11:10 #1198283
RonynTeilnehmerbitt0r wrote:wieso sollte die erde auch hohl sein? die erde ist doch ein lebender organismus.
Warum die Erde probebohren? In einige Köpfe wurde doch schon längst gebohrt.
23. Juli 2014 um 13:29 #1198284
From BeyondTeilnehmerIch kenne auch einige Freunde die sich da mittlerweile auf einem fanatisch Kreuzzug befinden. Was mir besonders aufgefallen ist bei vielen Verschwörungstheorien:
Meisten zielen diese Theorien darauf ab eine Regierung zu beschuldigen (Stichwort Occupy,Anarchie o.ä) oder aber irgend ein “Jude” steckt dahinter und zieht dort die Fäden (versteckter Antisemitismus). Besonders die Juden sind häufig promimente Drahtzieher bei Verschwörungstheoretikern. Auch der Holocaust gilt ja mittlerweile als Verschwörungstheorie in diesne Kreisen der serbsernannten Theoretiker. Die haben auch einen Begriff dafür “Holohoax”Die meisten Verschwörungstheorien zu 9/11 habe meiner Meinung nach diesen antisemitischen Unterton. Das verabscheue ich.
23. Juli 2014 um 17:01 #1198285
LofwyrTeilnehmerAber wenigstens ist euch klar das die Regierungen schon seit Jahren Videospiele dazu benutzen um die Bevölkerung für die zukünftige Kriegsführung per Drohne zu trainieren.
P. S.: 15 Minuten Dr. Axel Stoll und ich habe Zahnabdrücke im Laptop hinterlassen.
23. Juli 2014 um 17:32 #1198286
LagannTeilnehmerIch hab mir den gestern zwei Stunden lang angeguckt.
23. Juli 2014 um 17:47 #1198287
VreenTeilnehmerDr Axel stoll sagt irgendwo in einem nebensatz in einem Der Videos, dass er unsterblich ist. Ich hab extra zurück gescippt gehabt. Das geht voll unter, er nuschelte das so halb in seinen Bart, Aber er hat gesagt er würde alle Zeiten überdauern.
23. Juli 2014 um 17:52 #1198288
captain carotTeilnehmerMehr oder weniger tut er das auch. Auf atomarer Ebene als mindestes. :-p
23. Juli 2014 um 19:52 #1198289
VreenTeilnehmeroder hitler wird ihn irgendwann abholen. wenn er einen abholt dann auf jeden fall dr axel stoll…
23. Juli 2014 um 20:15 #1198290
LofwyrTeilnehmerVielleicht sollte ich mir mal auch so eine Freie-Energie-Maschine bestellen. Senkt die Stromkosten.
23. Juli 2014 um 20:29 #1198291
VreenTeilnehmerkannste doch selber bauen…
24. Juli 2014 um 7:20 #1198292
bitt0rTeilnehmerVreen wrote:oder hitler wird ihn irgendwann abholen. wenn er einen abholt dann auf jeden fall dr axel stoll…
jawoll! freies geleit nach aldebaran, denn die erde ist ein strafplanet!
30. Juli 2014 um 11:44 #1198293
bitt0rTeilnehmer30. Juli 2014 um 12:19 #1198294
rvnModeratorSehr schade…
Ich hätte mir mal Alpha Centauri mit ihm gewünscht.2. August 2014 um 23:55 #1198295
Rubio619TeilnehmerIm Grunde genommen finde ich muss man bevor man die Frage stellt warum man an Verschwörungstheorien glaubt oder nicht erst mal nach den Faktoren fragen die ganz allgemein entscheiden ob ich einen Sachverhalt als wahr oder falsch bewerte.
Ich denke der Entscheidende Punkt ist dabei die Glaubwürdigkeit der Informationsquelle. Ich denke die wenigsten von uns haben experimentell überprüft, dass die Erde einer Kugel sehr nahe kommt. Es ist doch viel mehr so, dass dies von sehr vielen, sehr glaubwürdigen Quellen wie Physikbücher, Lehrer, Eltern, lexika, jeden den man fragt bestätigt wird. (Zudem dekt es sich natürlich aucch mit eigenen Erfahrungen wie: Schiff verschwindet am Horizont)
Gerade bei 9/11 ist es ja so, dass auch viele geselschaftlich anerkannte Quellen die Tagesthemen oder wikipedia ganz klar sagen hinter 9/11 steht keine Verschwörung. Aus welchem Grund sollte man nun jetzt solchen Quellen nicht glauben ? Doch nur wenn, der der gesammten Gesellschaft mistraut oder sie für zu doof hält.Ich glaube daher, dass Leute, die probleme haben sich in unser Geselschaft zurechtzufinden oder sich für geistig überlegen halten affiner gegenüber Verschwöhrungstheorien sind.
Mir fehlen gerade die retorischen Mittel zu prezisieren, was ich damit meine, aber so grob sind das meine Gedanken darüber. Hab auch Versucht auf der Metaebene zu bleiben (wie Veren das so schön formuliert hat). Wertende Aussgen wollte ich deshalb vermeiden. Eine Meinung hab ich natürlich trotzdem: Ich bin prinzipiell skeptisch gegenüber jeglicher Verschwörungstheorie. Das soll hier aber wie gesagt kein Gegenstand der Diskusion hier sein.
3. August 2014 um 8:18 #1198296
ChrisKongTeilnehmerUnd was ist mit Propaganda in Nazideutschland und aktuell Russland und anderen Ländern? Da kriegt die Öffentlichkeit auch nur das zu sehen, was sie sehen soll.
Mal abgesehen davon, dass selbst kritische Berichte teilweise auch kaum ein Echo auslösen, weil man meint, eh nichts daran ändern zu können oder es einem vermeintlich nicht betrifft.
Gutes Beispiel der Umstand, dass in Komissionen der WHO Leute sitzen, die direkt davon profitieren, wenn die WHO gewisse Richtlinien erlässt. Eigentlich ein Riesenskandal, es wurde darüber in den Medien berichtet. Hats irgendwen interessiert? Immerhin hat das die Steuerzahler Milliarden gekostet.
Es ist einfach Blödsinn anzunehmen, dass wer an den Schalthebeln der Macht ist, sie nicht nutzen wird. Da muss gar nicht mal eine Verschwörung dahinter stecken. Aber zu den Mechanismen der Aufrechterhaltung von Macht, gehört Desinformation nunmal dazu. Und der Beweis sind die vielen (unzivilisierten) Länder der Welt, wo erstens praktisch keine Gewaltentrennung herrscht und zweitens die Medien (bezeichnenderweise als 4. Gewalt tituliert) vom Staat kontrolliert werden.
Ist alles eine gross angelegte Verschwörung? Mitnichten. Aber die Annahme die Mächtigen der Welt würden nicht alles unternehmen, um zu bleiben was sie sind, der ist mMn einfach schlicht naiv und setzt sich kein Mü mit dem täglichen Geschehen auseinander.
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