You found a dead platform – watt nu, Xbox?

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  • #1812144
    genpei tomategenpei tomate
    Teilnehmer

    @fuffel
    Ein bisschen von allem. Wer sich medial ab-feiern läßt, hat in den meisten Fällen ne Menge Dreck am Schuh kleben. Sich abfeiern lassen dient zur Ablenkung oder für unsereins fürn “Hä?”.
    “Erfreulich” ist “nur”, dass sich nichts ändert.

    #1812372
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    Erstellt vom Xbox User monarch10 (u. a. auf resetera unterwegs).

    #1812373
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Wie ist hieraus eigentlich der xbox Thread geworden?

    Momentan gehen Gerüchte um, wonach Halo Evolved in der Entwicklung sehr stark generative KI nutzen soll. Würde mich nicht wundern weil MS das aktuell eh stark forciert.

    #1812539
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    Neue Infos zur Coslopit AI Box aka next gen Xbox:

    Ich habe letztes Jahr berichtet, dass die nächste Xbox mit Windows laufen wird, und das ist nach wie vor der Plan. In Zusammenarbeit mit AMD wird die nächste Xbox die „Vollbild-Erfahrung” von Windows 11 mit der Xbox-PC-App nutzen, um ihre Konsolenoberfläche bereitzustellen. Microsoft arbeitet an umfangreichen Updates für die Xbox-PC-App, um dies zu ermöglichen, und passt sie damit besser an die Erwartungen der Xbox-Konsolenspieler an, die das Gerät eher am Fernseher als am Schreibtisch nutzen.

    […]

    Der Unterschied zu einem herkömmlichen PC besteht darin, dass auf diesem Gerät tatsächlich Spiele laufen, die mit Xbox One und Xbox Series X|S kompatibel sind. Microsoft hat angekündigt, dass es mit AMD zusammenarbeitet, um Xbox-Spiele auf diesem PC-ähnlichen Gerät zu ermöglichen. Die Bibliotheken bestehender Xbox-Konsolenbenutzer werden auf die neue Xbox übertragen, da Microsoft sich weiterhin in großem Umfang für Abwärtskompatibilität einsetzt.

    […]

    Ich vermute, dass wir auf der GDC 2026 mehr darüber erfahren werden, wie Xbox seine Veröffentlichungspraktiken modernisieren will, um dieser neuen, „offeneren” Strategie Rechnung zu tragen. Entwickler, die auf Xbox PC veröffentlichen, erhalten bereits einen großzügigeren Anteil an den Einnahmen als auf der Konsole, aber Microsoft hat immer noch ein großes Problem damit, Entwickler dazu zu bewegen, Xbox PC organisch zu unterstützen. Die Verlagerung der Plattform auf die Konsole wird hier Abhilfe schaffen, aber ich vermute, dass die Xbox Series X|S noch mindestens einige Jahre lang die primäre Entwicklungsplattform für die meisten bleiben wird.

    https://www.windowscentral.com/gaming/xbox/xbox-in-2026-what-to-expect-from-team-green-this-year-and-beyond

    Das Konzept finde ich nach wie vor reizvoll, vor allem, wenn sämtliche Xbox Spiele ähnlich wie bei den Xbox 360 Spielen auf der Xbox One X in verbesserter Form verfügbar sein könnten.

    Immerhin wirkt das Thema Abwärtskompatibilität nicht mehr so diffus. Bislang klang das nämlich eher danach, als würde man diese Möglichkeit zunächst nur ausloten wollen.

    #1812540
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Da bin ich dann lieber komplett bei Steam und Co. Nicht einfach nur alte Spiele in 4K und (mindestens) 60fps, man kann auch grafisch dank Mods pimpen, wenn man denn will.

    Beispiel von der Newsseite: Fallout 3. ich kann die Xbox 360 Version mit 60fps spielen. Aber dann nur maximal 720p. Oder die Xbox One Fassung mit höherer Auflösung (glaube 1440p) aber nur 30fps.

    Konsolen hatten definitiv ihre Vorteile. Spiele auf Datenträger waren mal einer. Sind es heute aber bestenfalls noch in Punkte verkaufen/gebraucht kaufen. Meine gesammelten Discspiele kann ich aber bei MS‘ Zukunft praktisch in die Tonne kloppen. Gut, selbst Sony wird optische Laufwerke irgendwann komplett fallen lassen. Aber da rechne ich zumindest noch mit einem optionalen Laufwerk.

    In den anderen PC-Stores sind digitale Spiele (auch von MS selbst) günstiger als in MS’eigenem. Selbst bei Sales. Windows 11 als OS wird momentan eher schlechter als besser, echte Baustellen geht MS seit Jahren nicht an. Ja, momentan verspricht man zumindest Shader Precompilation und bessere Gaming Performance. SteamOS bietet aktuell beides.

    Abwärtskompatibilität: das Programm hat MS praktisch stillgelegt. Man kann hier bestenfalls erwarten, dass alles zukünftig auf Xbox PCs läuft. Aber man wird da kaum noch mal eine neue Runde Verbesserungen raushauen, außer vielleicht die KI macht das zukünftig alles. Das alte Team jedenfalls wurde aufgelöst.

    Btw. Updatemanagement bei Steam: lade nur die benötigten Dateien. Letzte Updaterunde auf der Xbox: lade teilweise komplette Spiele (auch von MS selbst) neu runter. Hab die Konsole dann irgendwann einfach ausgemacht. Ach ja, natürlich kann ich bei Steam Updates für Titel ohne Multiplayer einfach bleiben lassen und das Spiel trotzdem spielen. Die Xbox will dafür immer noch in den Offline Modus?

    Was spricht für die Kiste? Selbst wenn man eine GamePass Hure ist nicht viel. Dafür braucht es nicht mal mehr die Konsole. Das läuft auf diversen Fernsehern, auf jedem PC, Smartphone… per Cloud.

    Umfangreiche AK? Puh, also wenn man digital only unterwegs ist vielleicht. Aber da kann man eigentlich auch einfach die Xbox Series behalten (kauft einem ja eh keiner ab).

    Was bekomme ich für wahrscheinlich nicht wenig Geld? Annehmbare Hardware, die sich in der Praxis aber wahrscheinlich nicht so viel besser schlägt als die vom Konkurrenten von einem Unternehmen, dass sich bei Gaming bestenfalls noch erratisch verhält und mittlerweile auch den Eindruck erweckt, die Gamingsparte vielleicht irgendwann komplett fallen zu lassen, wenn es nicht die passenden Margen einfährt.

    Pessimistisch? Ja. Aber die nächste Kündigungswelle von 5-10% der Gesamtbelegschaft scheint sich bald anzubahnen und momentan sieht es danach aus, als ob es auch die Gamingsparte schon wieder erwischt.

    #1812569
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    >Was spricht für die Kiste? Selbst wenn man eine GamePass Hure ist nicht viel.

    Wenn wir unsere eigenen Präferenzen ausklammern, dann gibt es schon noch Gründe, warum sich jemand für eine Xbox entscheidet, angefangen damit, weil derjenige mit dem Ökosystem schlicht und einfach zufrieden ist, trotz der Tatsache, dass es bessere Alternativen gibt (Steam). Die Frage, die sich daran anknüpft, ist, von welcher Größenordnung wir hier sprechen – 5, 10, 20 Millionen Kunden, die in Frage kommen würden? Und dann wäre da natürlich noch der Preis.

    Bei der ganzen Kritik sollte man nicht ignorieren, dass das Ökosystem von Sony (um mal einen Vergleich anzubringen), was deutlich erfolgreicher ist, nicht das bessere ist, sondern das es hier und da Unterschiede gibt, die für das eine oder andere System sprechen. Bei Sony musst du bspw. für Cloud Speicher ein Abo abschließen, du hast fest verbaute Akkus in den Controllern, du hast kein Quiet Resume, sondern eine andere Lösung, die in der Praxis schlechter ist, kein Play Anywhere, du musst dir lt. Sony einen neuen Account anlegen, wenn du in ein anderes Land umziehst*

    Der Erfolg von Sony ist letztlich nicht darauf zurückzuführen, dass das System überlegen ist. Der Erfolg fußt auf einer sehr guten Markenpflege, den kapitalen Fehlern seitens des Führungsmanagements der Xbox-Sparte, die ab einem bestimmten Zeitpunkt dazu geführt haben, Kunden dauerhaft zu verlieren und den Entscheidungen von Microsoft als Ganzes: Technologien zur Massenüberwachung von Palästinensern zur Verfügung zu stellen, der Fokus auf KI haben unter den Gamern deutliche Spurgen hinterlasssen. Auf größeren Plattformen wie resetera ist Microsoft und damit auch die Xbox-Sparte zu einem Hassthema geworden. Auch die Massenentlassungen werden eher auf Druck von Microsoft erfolgt sein, dem sich die Xbox-Führung beugen musste.

    Worauf ich hinaus will, ist, dass das Ökosystem für sich betrachtet nicht so schlecht da steht, wie man es bei der Kritik vielleicht annehmen würde. Das ganze Drumherum führt letztlich dazu, dass es am Ende aber keine Rolle mehr spielt.

    *https://www.resetera.com/threads/so-playstation-account-holders-arent-allowed-to-move-or-what.1382023/

    #1812571
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Sony macht lange nicht alles gut. Aber von gutem Marketing über die Jahre mal abgesehen ist man bei der IP Pflege zum Beispiel echt gut und beim Studio Management deutlich besser als MS.

    Quick Resume: ist leider auch direkt so eine Sache wo sich seit Anfang an ein banales Problem zeigt. Das Feature an sich ist tatsächlich cool. Funktioniert aber nur solange ein Spiel keine Updates bekommt. Was nicht nur sehr oft bei aktuellen Titeln vorkommt sondern auch immer wieder bei alten Titeln. Wirklich zuverlässig ist es am ehesten bei Xbox 360 Titeln.
    Stichwort Akkus: ja, man muss bei Sony den Controller öffnen um den zu tauschen. Dafür ist der Akku dabei. Ich nutze seit Ewigkeiten AA-Akkus für meine Xbox Controller. Von daher sehe ich das schon als Vorteil an. Aber wenn da Batterien verwendet werden ist das über die Jahre schon eine Riesensauerei die da zusammenkommt.

    Was das Ökosystem angeht, letztendlich ist es halt immer Mittel zum Zweck. Digitale Bibliotheken, Freundeslisten etc halten Spieler zwar mehr in einem Ökosystem als früher aber man hält Kunden damit nicht auf jeden Fall. Das gilt sogar noch viel weniger beim Abomodell oder gar Cloudgaming. Und ausgerechnet das forciert Microsoft.

    Die Hard Fans, gute Frage wie viele das wirklich sind. Ich würde drauf tippen dass das nur im unteren einstelligen Millionenbereich ist. Die Frage ist dann noch, wie groß der Anteil an eingefleischten Konsolenfans ist.

    Konsole vs. PC dürfte das größte Problem werden. Konsolen sind subventioniert aber dafür gibt der Konsolenspieler über die Jahre mehr Geld pro Spiel aus und ziemlich viel für Services wie Onlinegaming, Voicechat, Cloudsaves etc die anderswo gratis sind.

    MS‘ Storepreise sind durch die Bank höher als bei Steam, auch bei eigenen Titeln. Da ist dann aber auch schnell die Frage, warum da kaufen? Geld für den Rest zu verlangen wird am PC sowieso schwierig. Damit sind wir dann am Ende bei der teuren Hardware, die die Konsolenklientel nicht gewöhnt ist. Selbst wenn man über die Jahre vielleicht sogar Geld spart

    #1812611
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    Ich verfolge die Diskussionen auf TrueAchievements regelmäßig, wo das Thema Preise im Vergleich zu Steam keinerlei Relevanz besitzt. Es kommt aber ab und zu vor, dass es Kritik an der Preisgestaltung von Titeln gibt, die erst sehr spät für die Xbox erscheinen. Hier ist die Erwartungshaltung, diese bei Release bereits günstig kaufen zu können (was einige Titel auch tatsächlich anbieten).

    Wenn MS Steam Konkurrenz machen möchte (ich weiß, ein aussichtsloses Unterfangen), müssten sie u. a. die Bezahlschranke beim Online-Gaming abschaffen, was sie ja bereits auf der PC-Seite des Ökosystems getan haben.

    Der wohl größte Vorteil Sonys ist, dass der Kunde sich keine Gedanken über die Zukunft des Ökosystems machen muss. Bei Microsoft kann man sich als Verbraucher dagegen schon fragen, ob die Investitionen auch in ein paar Jahren noch Bestand haben. Satya Nadella soll 2021 schon mit dem Gedanken gespielt haben, die Xbox-Sparte zu schließen. Stattdessen entschied man sich für groß angelegte teure Investitionen und dem GamePass, beides mit Zielen verknüpft, die aus heutiger Sicht illusorisch waren.

    Selbst wenn sie von jetzt an alles richtig machen würden, ein konkurrenzfähiges Paket schnüren, wäre es zu spät – das Vertrauen zurückzugewinnen ist ein äußerst schwieriges Unterfangen. Genauso schwer ist es, Verbraucher von Plattformen wegzubekommen, auf der sie sich wohl und heimisch fühlen. Hier kann MS weder von Steam, Playstation oder Nintendo Kunden im großen Umfang abgreifen. Da müsste schon etwas Gravierendes passieren (wie es MS über die Jahre selbst getan hat), dass einer dieser Hersteller in Ungnade fallen könnte (zumal die Schnittmenge unterschiedlich groß ausfällt (bei Nintendo eher weniger als bei Playstation)).

    #1812612
    captain carotcaptain carot
    Teilnehmer

    Ich kann mir vorstellen, dass man Gaming irgengwann ausgliedert. Nur wäre das dann eher ein reines Softwareunternehmen, quasi Activision 2.0, um die Sparte einfach nur abzuwickeln hat man zu viel Geld reingesteckt und ist sie auch zu groß.

    Das ist aber auch wieder so ein Problem mit der Hardware bzw eigenem Store in Zukunft. Wie sieht es da generell aus wenn MS das alles abstoßen sollte? Ist der Xbox-PC dann nur noch ein PC, bleibt gekaufte Software dauerhaft verfügbar, wer kümmert sich dann um den Services Aspekt…?

    Auch wenn der Vergleich hinkt, Stadia hat sehr klar gezeigt, wie schnell sowas wirklich komplett abgesägt werden kann.

    Valve? Ist nicht nur in Privatbesitz, Newell soll sogar schon über sein zukünftiges Ableben hinaus vorgesorgt haben, dass Steam wie es ist erhalten bleibt. GOG? DRM-frei, selbst wenn die Plattform mal nicht mehr existiert ist alles nutzbar. Nintendo, da ist der Umgang mit alten Plattformen bisher nicht ideal, aber man macht sich keine Sorgen dass Nintendo sich aus der Branche zurückzieht. Bei PlayStation sowieso nicht und Sony nimmt Themen wie AK mittlerweile auch ziemlich ernst.

    Was Kosten und Co angeht, ich halte Gamingseiten da generell nicht für repräsentativ. Das Kaufverhalten aber sehr wohl und da zeigen gerade ein Haufen Entwicklungen, dass Preise und Kosten ein Faktor sind.

    #1812620
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    Gestern bin ich noch auf einen Thread bei Resetera aufmerksam geworden, wo es um die Preisgestaltung in den verschiedenen Stores im Ausland geht: Die Preise in Brasilien unterscheiden sich teils erheblich und das nicht etwa nur zwischen Steam und den Konsolen, sondern auch zwischen den Konsolen selbst:

    Hollow Knight Silksong (Brasilianischer Real):

    PlayStation Store – R$ 114.90
    Xbox Store – R$ 74.95
    Nintendo eShop – R$ 59.99
    Steam – R$ 59.99

    Metal Gear Solid Delta: Snake Eater (BR):

    PlayStation Store – R$ 399.90
    Xbox Store – R$ 349.90
    Steam – R$ 349.90

    Outer Worlds 2 (BR):

    PlayStation Store – R$ 399.90
    Xbox Store – R$ 299.00
    Steam – R$ 299.90

    Lords Of The Fallen (BR): (game received a price cut some weeks ago)

    PlayStation Store – R$ 169.90
    Xbox Store – R$ 112.45
    Steam – R$ 119.99

    007 First Light (BR):

    PlayStation Store – R$ 299.90
    Xbox Store – R$ 339.95
    Steam – R$ 299.90

    Hell Is Us (BR):

    PlayStation Store – R$ 222.44
    Xbox Store – R$ 339.95
    Steam – R$ 179.90

    Wir sind hier, um mit der Community zu sprechen, die Top Racer liebt und die angesichts unserer wirtschaftlichen Realität verständlicherweise frustriert über den hohen Preis im PSN sind.

    Tatsache ist, dass jede Plattform eine andere Preispolitik verfolgt. Auf PSN gibt es keine Möglichkeit, die Preise an die einzelnen Märkte anzupassen. Der Basiswert ist immer in Dollar angegeben und wird bei der Registrierung automatisch in die anderen Währungen anderer Regionen und Länder umgerechnet, ohne dass eine separate Anpassung für jede einzelne Währung möglich ist. Genau das führt dazu, dass die PS-Werte immer höher sind, und darauf haben wir absolut keinen Einfluss.

    https://www.resetera.com/threads/the-worst-place-to-pay-ot-a-thread-about-playstation-store-price-inconsistencies-in-some-regions.1289412/

    In dem Thread wird auf einen konkreten Fall eingegangen, wo eine nachträgliche Preisanpassung möglich war:

    In der vergangenen Woche gab es erneut einen Fall, in dem der Entwickler behauptete, dass die direkte Umrechnung des Dollars in die lokale Währung die regionalen Preise durcheinanderbringe. In diesem Fall gelang es den Entwicklern, das Problem zu „beheben”, und der Preis des Spiels sank von 229,90 R$ auf 153,90 R$ (immer noch höher als der Preis auf Steam).

    #1813787
    ghostdog83ghostdog83
    Teilnehmer

    AMD gibt bekannt, dass die nächste Xbox-Generation 2027 auf den Markt kommen könnte – CEO sagt, dass ein semi-kundenspezifischer SoC bereit ist, „die Markteinführung 2027 zu unterstützen”

    AMD-CEO Dr. Lisa Su gab während der Telefonkonferenz zum Ergebnis des vierten Quartals 2025 einen Hinweis darauf, wann eine Xbox der nächsten Generation auf den Markt kommen könnte. In ihrem Kommentar zum Kundenumsatz sagte die Top-Managerin: „Die Entwicklung der Xbox der nächsten Generation von Microsoft mit einem semi-kundenspezifischen SoC von AMD schreitet gut voran, sodass eine Markteinführung im Jahr 2027 möglich sein dürfte.“

    AMD ist seit langem Partner von Microsoft bei dessen Xbox-Konsolen. Sowohl die Xbox One- als auch die Xbox Series-Konsolen sind mit Semi-Custom-SoCs von AMD ausgestattet. Vor kurzem haben AMD und Microsoft eine Partnerschaft für die Asus ROG Xbox Ally X geschlossen, und die beiden Unternehmen kündigten im Juni 2025 eine Partnerschaft für die Xbox-Konsole der nächsten Generation an.

    Weder AMD noch Microsoft haben bisher einen Veröffentlichungstermin bestätigt, aber seit einigen Monaten gibt es Gerüchte, dass es 2027 soweit sein könnte. Im August 2025 deutete der Leaker Moore’s Law is Dead an, dass die APU der nächsten Generation mit dem Codenamen „Magnus“ Zen 6- und Zen 6c-CPU-Kerne sowie eine RDNA 5-basierte GPU nutzen würde.

    Das Zeitfenster 2027 widerspricht unseren bisherigen Erwartungen an die Xbox der nächsten Generation. Während des Verfahrens von Microsoft gegen die FTC bezüglich der Übernahme von Activision-Blizzard tauchten interne Dokumente von Microsoft auf, die auf eine Veröffentlichung im Jahr 2028 hindeuten. In den Dokumenten bezeichnet Microsoft das Gerät als „Hybrid-Spielplattform der nächsten Generation” und deutet an, dass Microsoft die Unterschiede zwischen ARM64 und x64 ISA untersucht.

    Die durchgesickerten Folien bestätigen jedoch einige der Gerüchte, die wir seitdem gehört haben, darunter die Partnerschaft mit AMD zur Verwendung von Zen 6-CPU-Kernen und einer „Navi 5”-GPU. Eine Roadmap, die als Teil der durchgesickerten Dokumente veröffentlicht wurde, zeigte, dass Microsoft eine Tapeout für Silizium Anfang 2026 anstrebt, wobei die ersten Entwicklungskits Ende 2026/Anfang 2027 ausgeliefert werden sollen. Diese internen Roadmaps sind interessant, auch wenn interne Pläne immer Änderungen unterliegen können.

    Obwohl es so klingt, als würde Microsoft 2027 eine Xbox der nächsten Generation auf den Markt bringen, ist die Wortwahl hier wichtig. Su sagt, dass AMD bereit ist, „eine Markteinführung im Jahr 2027 zu unterstützen”, was eine Absicherung gegen eine eindeutige Bestätigung des Erscheinungsjahres durch AMD darstellt. Die Äußerung erfolgte im Rahmen der vorbereiteten Stellungnahme von AMD zu seiner Quartalsbilanz, daher ist die Wortwahl zu berücksichtigen.

    https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-reveals-next-gen-xbox-could-launch-in-2027-ceo-says-semi-custom-soc-ready-to-support-launch-in-2027

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