You found a dead platform – watt nu, Xbox?

[captain carot]

Das ist halt irgendwie das Problem. Es ist ja nicht mal klassisch Xbox-exklusiv, sondern dann PC-Box, PC, Cloud.

Und aktuell gibt es MS Titel fast überall. Indiana Jones kann man als Prime Member sogar kostenlos bei Amazon Luna streamen. Da eine komplette Rolle rückwärts machen?

Was die PC Box angeht, ich sehe da ggf schon einen Markt. Aber nicht wirklich im Konsolenbereich und auch nicht mit riesigen Stückzahlen. Tatsächlich eher bei der Fertig-PC Klientel und Leuten, die einen wohnzimmertauglichen Gaming PC haben wollen. Problem ist, wir reden da wenn es gut läuft vielleicht über 5-10 Millionen Geräte über Jahre. Und die Kunden kaufen vielleicht nicht bei MS sondern bei Steam.

Deswegen glaube ich auch schon länger, dass die Kiste teurer wird als viele glauben. Ein Subventionsmodell funktioniert hier nicht. Eher muss schon die Hardware Gewinn machen.

[genpei tomate]

Ich würde der Dame auch sehr gerne ihr Presse-Bla bla bezüglich der nächsten Box abkaufen und mir vorstellen, ob ein back to the Roots überhaupt möglich wäre. Dann aber kommt mir ein schnelles “Nope!” über die Lippen und die Träumchen-Blase platzt.

Es ist ja auch nicht so, dass die Entwicklung drumherum, so mit Studio-Schließungen, Fertigungspreisen und IA-IA-ho-Elefant im Raum besonderen Anlass zur Freude bietet.
Persönlich empfinde ich MS Gebaren in der Gamesbranche als ein Abschied auf Raten und aktuell als ein “Rette sich, wer noch kann” Aktionismus.
Mir tut es für die Fans Leid, die für die Marke “Gefühle” haben und natürlich ist es schade um einen einst starken Mitbewerber, der die Industrie belebt hat.
Aber am Ende des Tages sind alle Modelle irgendwann ausgelutscht und wenn es bei den Redmonder nicht so krampfhaft wäre, das, was sie als Marsch-Route präsentieren, hätte ich auch nicht so viel einzuwenden, gegen eine Art Erneuerung der Spiele-Vermarktung.

MS hat bei mir längst den Status verloren, neben dem eher im PC Bereich geläufigen Namen, zusätzlich ein “Konsolen” Hersteller zu sein.
Und ich gehöre nicht zu einer etwaigen Klientel, die bei einem Steam-ähnlichen Modell sich besonders stark zu ihnen angezogen fühlen würde, weil dafür komme ich mit Steam klar:
Das Modell ist mir zwar hier und da ein Gräuel, aber beim Thema Pc-Spiel, kam ich kaum daran vorbei, wollte ich den neusten Shit spielen.
Weitere Mitbewerber von der Sorte brauche ich schlicht nicht.

Ich liebe Spielkonsolen, wie sie mal waren und tue mich schwer, “moderne” Errungenschaften zu akzeptieren, die diese einst so außergewöhnlichen Konzepte infiltriert haben.
Aber es ist so, wie es ist und mal schauen, wer noch geht, wer kommt ( und sich behaupten kann…) und ob bei der Skala durchaus/langsam angebracht wäre, von einem neuen “Crash” zu sprechen, die nur ganz wenige überleben werden…

[captain carot]

Ich bin ganz ehrlich, Steam war mir aus einem schlichten Grund lange ein Dorn im Auge. Und das nicht, weil die Plattform schlecht ist, der PC war immer ein komplett offener Markt. Mit Steam hat sich fast alles auf einen Marketplace konzentriert. Und das kann auf sehr vielen Ebenen Konsequenzen haben.

Es gibt aber zumindest Alternativen. Bei Konsolen ist das im Zuge fortschreitender Digital Only Entwicklung von vornherein nicht der Fall.

Xbox bzw. MS Games: die Sparte kann man auf verschiedene Weise sehen. Als Konsolenhersteller, ja, da ist MS ziemlich im Eimer. In gewisser Hinsicht zeigt gerade die Windowsbox, wie sehr man abgeschlagen ist. Windows braucht das nicht wirklich, aber mit noch einer klassischen Konsole hat Xbox eh keine Chance mehr.

Als Anbieter von Cloud Services, da steht man immer noch ziemlich am Anfang der Entwicklung, bisher ist noch nix davon ansatzweise auf dem Level physischer Hardware. Das wird ein Marathon, wer am Ende gewinnt ist noch lange nicht klar. Auch wenn die Entwicklung mir nicht gefällt sehe ich hier Chancen für MS, am Ende vorne mit dabei zu sein. Ironischerweise braucht die Cloud auch Hardware. Damit ist die Windows-Box letztlich genauso sehr Cloud Hardware wie Endkundengerät. Vielleicht sogar noch viel mehr.

Publisher, da steht MS tatsächlich ziemlich gut da. Man macht unterm Strich gut Geld. Zugegeben kann man hier nicht zuletzt auch dank Activision Übernahme punkten. Als Publisher wird Xbox Games sicher erhalten bleiben.

Bleibt Xbox Games aber auch Teil von MS? Das ist wieder eine ganz andere Frage. Und das wird wahrscheinlich auch davon abhängen, womit der Konzern in den nächsten Jahren wie viel Geld machen kann.

The Next Big Crash: tja, daran glaube ich nicht. Der Videospielcrash hat viele Aspekte. Der Markt als ganzes war zum Beispiel noch extrem US-dominiert. Anderswo hatte der Crash eigentlich kaum bis mäßige Auswirkungen. Lokal sogar eher vorteilhafte. Kleine, englische Publisher schossen danach zum Beispiel wie Pilze aus dem Boden, von der Dominanz gewisser japanischer Unternehmen ganz zu schweigen. Ja, in erster Näherung hatten die Japaner Probleme, weil der US Markt bis dahin ihr Umsatzbringer war.

Die Wachstumszahlen waren komplett irre, was dann aber auch zu Marktflutung und völliger Übersättigung geführt hat. Verdreifachung der Umsätze in nur wenigen Jahren ist etwas, das es so nie wieder gab. Einen ähnlichen Boom gab es später bei Dotcom und aktuell bei KI.

Ein Problem war unkontrollierte Contentflut. Die haben wir bestenfalls im Indie Segment. Triple A ist aber ganz weit davon entfernt.

Der Crash war auch nicht nur ein Crash, es gab zu der Zeit auch den Trend zu bezahlbaren Homecomputern, die vergleichsweise zugänglich waren.

Der Markt heute basiert auf einem wesentlich breiteren und gesünderen Wachstum. Selbst wenn eine Plattform wegbrechen sollte sind noch genug andere da. Aber vor allem ist der Gaming Markt wesentlich weniger zentristisch als Anfang der 80er.

Ja, die Dinge ändern sich. Die Xbox 360 ist 20 Jahre alt. 20 Jahre davor war das NES der heiße Konsolenscheiß. Allerdings nur in Japan, in den USA war das Teil Anfang 1986 gerade erst in kleiner Menge auf dem Markt.

Als ich mit PCs angefangen hab waren das komplexe Monster. Ich kannte mal IRQ und DMA meiner Soundkarte auswendig, hatte diverse Systemstartdisketten und bei manchen Spielen Stunden drauf verbracht, irgendwie unteren Speicherbereich freizuschaufeln, damit sie überhaupt laufen. Fast forward auf 2026, mein Legion Go S (mit SteamOS) fühlt sich mehr nach Konsole an als meine Xbox. Auch wenn ich das Ding optional als richtigen Computer mit Desktop nutzen kann.

Die Frage ist halt, ist das wirklich so schlimm? Die Wahrheit ist, ich hab heute andere Anforderungen an eine ‚Konsole‘ als zu SNES-Zeiten.

[genpei tomate]

“Die Wahrheit ist, ich hab heute andere Anforderungen an eine ‚Konsole‘ als zu SNES-Zeiten.”
Zu den aktuellen Vorlieben kam es aber dank einer Entwicklung, die über Jahrzehnte, Tech-Kram-mäßig, eine Menge aus dem Pc Lager übernommen hat.
Und jetzt, wo die Konsolen mehr Pc geworden sind als das, was sie mal waren, sind es die paar Exlusives aus dem jeweiligen Lager, die mich zum Kauf neuer Hardware motivieren.
Ansonsten könnten sich viele Publisher bei mir die Investition ersparen, mehr als “Nintendo” und Pc/Steam bräuchte es heute kaum und wer weiß, ob MS die nächsten großen sind, die den Sega-Weg gehen müssen.

Jedem das Seine, aber bei vielen Sachen sehe ich z.B. an meiner Evercade, wie unkompliziert es gehen könnte, nur dass die Macher mit ihrer “relativen” Retro-Nische gut fahren und für wirklich aktuellen Kram aus dem Triple A Sektor es wesentlich stärkere Hardware bräuchte.
“Große” spiele außen vor gelassen, ist das Konzept der Evercade natürlich weit davon entfernt, “nur” Plug n Play zu sein, aber eben doch näher an die Ursprünge, die den meisten heutzutage fremd sein müssten.
Für mich ist es jedenfalls befreiend.

Vielleicht sollte man eher danach fragen, ob das ganze Monstrum an, ich nenne es “Gedöns”, das fleißig alle Entwicklungen der modernen Zockerei begleitet, ja, ob alles davon sein muss.
Fast jedes Stück Software/Hardware ist eine Daten-Krake, kaum Spiele “fertig” und Menschen anscheinend so einfach vor die Tür zu setzen, wenn die Profite nicht stimmen.

Das ist zwar überspitzt gesagt, aber aktuell stärker in den News, als dass man so was als Randnotiz abstempeln könnte. In der Hinsicht finde ich das alles wirklich schlimm und es zeugt nicht von einem gesunden Markt.

Das andere sind dann die Nischen , die sich ergeben, mit Unternehmer, die noch ganz genau wissen, woher wir kommen und was daraus geworden ist.
Und darauf haben garantiert viele keine Lust, wie es aktuell läuft.

Dass mein Vergleich mit dem Crash von annodazumal hinkt, ist klar:
Erstens wurde es medial zu einem gemacht, wo in vielen Sektoren (u.A. Japan) geradezu das Gegenteil stattfand und zweitens gab es noch keinen Zwang, alles so global gestalten zu müssen, aber damit mache ich jetzt ein Faß auf und lasse das, will nur meinen, ein “Crash” wird es diesmal eventuell geben, ob dann aber eine bereinigende Wirkung des Marktes eintreten wird, die ich mir wünsche, bleibt abzusehen.
Schön wäre es auf jeden Fall, beim “Videospielen”, sich nicht mehr mit solchen Gespenstern herumplagen zu müssen.

[captain carot]

Es gab den Crash schon, vor allem wenn man sich die Umsätze anguckt. Nur längst nicht in allen Bereichen und nicht überall gleich stark. Auf EU Märkte hatte er zum Beispiel wenig Einfluss, auf den Homecomputer Markt faktisch keine.

Zu früher war alles besser: realistisch betrachtet waren die meisten Spiele unfertig und buggy. Es gibt neben dem kleinen Teil Klassiker einen Riesenhaufen Titel mit eklatenten technischen Problemen, kaputter Kollisionsabfrage und vielem mehr. Gerade bei Japantiteln bekamen wir Europäer oft erst Version 1.2 oder 1.3, was heute fast immer ignoriert wird.

Nur mal zwei Beispiele, Destruction Derby hatte mit Freezes zu kämpfen. Bei Tomb Raider 3 hab ich zum Release zugeschlagen und in der Version konnte man unter anderem an mehreren Stellen durch den Boden fallen.

Das allermeiste heute kommt eigentlich gut spielbar raus. Was sich effektiv geändert hat, selbst bei gut laufenden Titeln bekommt man teils über Jahre Updates und Patches.

Da nervt mich die Patchverwaltung teilweise mehr. Bei Xbox heißt es zum Beispiel oft für Kleinigkeiten, einen Großteil oder gar alle Spieldateien neu laden. Entsprechende Patches sind zum Beispiel bei Steam viel kleiner.

Konsolen sind effektiv komplexer geworden, ja. Das hat wie praktisch immer Licht und Schatten. Die Frage, welche Festures wichtig sind und welche nicht ist dann aber wieder extrem subjektiv. Neu ist der Trend aber auch nicht. Es gab schon zu Zeiten von Colecovision und Co Experimente abseits von reinem Gaming. Das Super Nintendo hatte sein Mario Paint und Satellaview. Die PlayStation war von Haus aus ein CD Player, hatte Music Maker Software usw.

Den Bogen könnten wir jetzt ziemlich weit spannen. IMO ist die Entwicklung, dass eine Konsole nicht einfach nur eine Zockmaschine ist schon seit mindestens 45 Jahren da. Selbst für Upgrades gibt es schon ewig verschiedene Konzepte. Sicher prominent, Mega CD und 32X, N64 Speichererweiterung oder Game Boy Color (der geht auch hart auf die 30 zu), aber auch da findet man schon vor über 40 Jahren Beispiele.

Natürlich kann man manches schon kritisch sehen. Dass Konsolen komplexer und PC Gaming sehr viel zugänglicher geworden sind heißt zum Beispiel dass die Grenzen von früher mittlerweile sehr verwischt sind. Aber da ist dann die Frage, ist das wirklich so schlimm?

Ich brauche tatsächlich selbst nicht mehr unbedingt eine Xbox oder PlayStation. Momentan bringt MS alles für den PC und Sony das, was mich interessiert. Heißt aber schlicht, mehr Kapital für Games weil ich nur in eine von drei Plattformen investieren muss.

Physisch vs Digital, das hat gleich mehrere Ebenen. Ich mag physische Spiele. Aber erstens kommt sehr vieles was mich interessiert von kleinen Studios und Publishern, die sich einen physischen Release nicht leisten könnten. Zweitens, die Zeiten von ansprechenden physischen Releases sind abseits von CEs echt vorbei. Selbst bei Nintendo. Werterhalt gibt es so meistens auch nicht. Auf PlayStation/Xbox haben Discspiele dann auch mehr Nach- als Vorteile. Installieren muss ich so oder so, bei Discspielen muss die Scheibe dann aber auch im Laufwerk sein.

[genpei tomate]

Dass man ne Menge Software bekommen hat, die Buggy war, bestreite ich nicht.
Aus Erfahrung würde ich sagen, dass japanische Sachen ab Mitte der Achtziger wesentlich polierter waren, sogar mit einem “Seal of Quality” daher kamen, das, als Gegenentwurf zur Überflutung aus dem Westen, der anscheinend bei der Kontrolle der Showelware nicht mehr hinterher kam und damit ( erst mal ) baden ging.
Im Gegensatz findet man heute kaum “schlechte” Software, dafür aber eine Menge, die technisch nachgebessert werden müsste/sollte/muss ( ? )
Wenn das der Preis ist, für eine Technik, die eventuell mehr Überwachung bräuchte, ehe das Produkt verkauft wird, ist mir natürlich lieber, als auf immer und Ewig mit einem “kaputten” Stück Software leben zu müssen.

Wenn ich dennoch mir meine Japanische Spiele Ansammlung anschaue, könnte ich dir glatt widersprechen, Captain:
Die verbuggten kamen oft aus dem Homecomputer-Lager, in meiner japanischen Phalanx aus Nes/Ms/PcE/MD/Snes finde ich kaum etwas, das ich beanstanden würde, wenn man die Anfänge des Snes ausklammert.
Weil erst dann wurde es so deutlich und klar: Mit Patchen, war das noch lange nicht und Revisionen kamen zum Vollpreis.

Die Sache hat für mich aber dann auch einen Haken, wenn eine Art “Entrechtung” stattfindet, in dem Publisher jederzeit den Zugang zu meiner gekauften Software versperren können und Software zu einem eingriff in die Privat-Sphäre wird.
Bin im letzten Jahr 2 mal “gehäckt” worden und dieses ganze Absichern von Daten, Kundenservices bemühen müssen, Software verwalten und tagelang keinen Zugang mehr zu bezahlten Spielen haben, haben mir wieder vor Augen geführt, über das Tech-bla-bla hinaus, dass “Konsole” heute nicht mehr “Konsole” ist.

Heraus zu finden, dass “Ganoven” just for fun Konten lahm legen ( sind ja auch nur Menschen…), und sie hinter ganzen 10 Euro her waren, die ich noch im E-shop gut-hatte; da frage ich mich nicht mehr, ob es mir noch “Spaß macht” vor neumodischen Geräten zu sitzen, die mehr können, als alles, das ich mir je erträumt habe, aber wo das Drumherum so bizarr ist und mich mit Sachen beschäftigen lässt, für die ich eigentlich keine Zeit habe, wenn ich “meine” Zeit fürs “Spielen” aufwenden will.

Wenn es nur um gerade-bügeln von Sachen geht, die nach Release auffallen ( kann “mal” passieren…), das ist die eine Sache, die eventuell sehr gut vom Fortschritt namens Patches profitiert. Auf der anderen Seite gibt es aber auch Druck des Release-Fenster, das Geld etc. etc. und je komplexer, um so aufwändiger dort eine Balance zu finden.
Dann aber die Chance, die sich kaum ein Publisher entgehen lässt, mich nicht als “Besitzer” der Software zu akzeptieren, wenn ich ihnen das Geld in den Rachen stecke. So was sollte politisch unterbunden werden.

Na gut, ich habe mich nicht eingeklinkt, um mich zu beschweren zumal ich mich nicht nur wiederhole und meine Meinung “altmodisch” erscheinen mag.
Ms haben es mir sehr einfach gemacht, mich von ihnen zu distanzieren und Konsolen sind nicht mehr das, was sie mal gewesen sein sollen.
Ein Zurück wird es wahrscheinlich nicht mehr geben aber ein Kompromiss, damit “Spielen” auch den Namen/Verb verdient, ist m.M.n. lange überfällig.

[captain carot]

Oh, bei MS als Plattform Anbieter bin ich zukünftig auch raus. Dabei waren 360, One und eine Zeitlang auch Series X sogar meine Hauptplattform. Die Gründe dafür sind tatsächlich mannigfaltig. Keine Exclusives mehr ist zugegeben einer davon

[Fuffelpups]

https://www.resetera.com/threads/asha-sharma-new-xbox-ceo-is-a-natalist-who-believes-that-ai-can-improve-fertility-rates-will-my-son-have-classmates-in-the-future.1442539/

HÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ???

[captain carot]

Gibt es eigentlich irgendein Foto von ihr wo die Augen mitlächeln?

Die Aussage ist einfach bescheuert. Aber gleichzeitig ungefähr wie erwartet. Faszinierenderweise scheinen einige jetzt zu glauben, dass ‚Xbox Everywhere‘ damit jetzt vorbei ist. Die ‚this is an Xbox‘ Kampagne ist zwar ziemlich gescheitert, aber Cloud Gaming wird definitiv bleiben.

Für die PC Box gibt es jetzt drei Optionen, von denen aber auch nur eine wirklich realistisch erscheint.
Einstampfen und eine ‚normale‘ Konsole entwickeln (lassen). Weil man eh in den AMD Baukasten greift ginge das, ist aber auf vielen Ebenen teuer. Sehr unwahrscheinlich.
Mit klassischem Subventionsmodell veröffentlichen und da versuchen, den Premium Markt als ‚reine Konsole‘ abzufrühstücken. Nicht wirklich lohnenswert, weil man hier kaum genug Käufer gewinnen wird, die die Subventionen wieder reinbringen.
Weiter wie bisher geplant, d.h. ohne Subventionen, eher mit Gewinn verkauft. Und damit im Highend Nischenmarkt zumindest bei den Konsolenspielern, während PCler das Ding wahrscheinlich eher für Steam und Co nutzen werden.

Das ist alles kein Zurück zur Xbox lange vergangener Stärke.

[belborn]

Steam ist für Indies und AA Entwickler führende Plattform.Hier erscheint erstmal alles und dann wird über Umsetzungen auf Konsole nachgedacht.Dazu kommt man mit SteamOS der Einfachheit der Konsolen sehr nahe.Außerdem eine “freie’ Plattform bzgl 18+ Inhalte und Mods und “ewige” Abwätrskomptabilität.Der Konsolenmarkt hat sich da ins Gegenteil verkehrt.Teure Hardware und Spiele,das physische Medium nur noch eine Verpackung,ständige Updates,Gängelung,Zensur.
Dazu kommen noch Faktoren wie die Halbwertszeit von Flashkarten,das Limited Run Geficke:entweder jetzt und teuer + Zoll+ Versand oder später ebay noch teurer oder hoppsa kommt doch noch billig EU,Asia Version.Ich habe keinen Bock mehr.
Was Xbox angeht:nachdem man gesagt müssen Spiele auf andere Platformen vö weil XBox Ecosystem ist nicht rentabel genug forciert man Spencer genau das zu tun.Er geht(oder wird gegangen) und ersetzt von jemanden der dann dahin zurück will.
Das glaubt doch kein Mensch.Kann mir noch vorstellen Xbox vö sowas wie eine Streaming Box für den Gamepass.Nennen es dann Xbox Vita TV.Mwahahaha

[captain carot]

Xbox TV dürfte schon länger Thema sein, weil es im Lauf der Zeit genug Gerüchte dazu gab. Allerdings ist die Stream-Quali bei MS nicht der Bringer. Insofern müsste MS da immer noch deutlich verbessern. Momentan scheint MS aber mehr darum bemüht zu sein, Xbox Streaming direkt auf TVs zu bekommen.

Bis auf die verbliebenen Xbox Jünger wird auch so ziemlich niemand glauben, dass es ernsthaft Back to the Roots geht. Aber das Marketing wird sich wieder umorientieren.

Momentan sieht es tatsächlich so aus, dass von MS selbst nix neues mehr für Series X/S kommt. Forza Horizon, Fable, Halo Remake und Gears E-Day könnten vielleicht die letzten, großen First Party Titel werden. 2027 käme dann nix erwähnenswertes für die aktuelle Xbox bis dann am Jahresende die Win-Box kommt.

Das wäre dann, wenn überhaupt, der Zeitpunkt für einen Strategiewechsel. Auf der anderen Seite, kann ausgerechnet MS bei den aktuellen Produktionskosten auf Steam verzichten, geschweige denn auf reine Gamepass Einnahmen setzen? Die Xbox Umsätze sind zwar gut, aber gleichzeitig scheint alleine CoD im Gamepass ab Tag 1 unterm Strich hunderte Millionen gekostet zu haben.

[Fuffelpups]

„Außerdem eine “freie’ Plattform bzgl 18+ Inhalte und Mods und “ewige” Abwätrskomptabilität.“

Die prüden religösen Zahlungsdienstleister lassen auch Steam das Angebot anpassen.

[captain carot]

Ja, das war gerade letztes Jahr ein leidiges Thema. Zumal das nur in Richtung Sex Positive Games und Sex Games ging, aber alles andere gar kein Thema war.

[captain carot]

https://www.computerbase.de/news/gaming/microsoft-umfangreiche-updates-fuer-xbox-und-handhelds-im-februar.96314/

Kurz und knapp, vor allem Verbesserungen für Cloud Gaming, Play Anywhere und Handhelds

[belborn]

“Die prüden religösen Zahlungsdienstleister lassen auch Steam das Angebot anpassen.”

Ich weiss nicht was sich da konkret geändert hat.Es erscheinen immer noch Tonnen von perversen Tentakelspielereien und KI auf realistisch getrimmte PornVNs.
Mir geht’s eher um Erotik.Ich hab das Gefühl das auf Konsolen alles im Vergleich zu PS3/360 Zeiten wieder prüder geworden ist.Nintendo war mal einige Zeit richtig liberal was das angeht.Gab einiges was da auf PS4/5 nicht erscheinen durfte.Schade das es wieder diesbezüglich rückwärts geht.Ich finde wenn man Köpfe abschlagen kann,darf man auch mal eine nackte Frau anschauen.

[Autor]

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