[captain carot]

Moin.

[captain carot]

Die neue Konsolengeneration braucht Zeit.

Wie war das nochmal mit Aufwand unterschätzt? Und MK8 wurde in zwei Jahren entwickelt.

Die Auswirkungen von digitalen Sales und insbesondere auch den Aboservices wurden soweit ich weiß noch nicht besonders ausführlich irgendwo untersucht. Um genau zu sein wüsste ich da nicht mal eine Quelle, wie viel der Publisher da bekommt. Vom Entwickler mal ganz zu schweigen. Im Vergleich dazu gelten Retailspiele als Ware mit bescheidener Handelsspanne, sowohl für Groß- als auch für Einzelhandel. Wenn ich das richtig im Kopf habe waren das seinerzeit für PC-Spiele (auch Edutainment) bei uns in der Buchhandlung bestenfalls 20%, wenn man zur UVP verkaufen konnte. Bei Angeboten manchmal auch ne Nullnummer.
Für den Großhandel sah das auch eher dürftig aus.

Anders ausgedrückt, es landet schon ein beträchtlicher Teil des VK beim Publisher, der zweitgrößte Posten dürfte dank Umsatzsteuer oft an den Staat gehen. Der Publisher muss davon allerdings neben Entwicklung, Disc, Verpackung etc. auch ein mehr oder weniger großes Marketingbudget bezahlen.

Digital sollten Titel deswegen eigentlich schon günstiger sein, es gehen ja Plastik, Großhandel und Einzelhandel ab, die laufenden Kosten für die Server kommen drauf.

In der Praxis ist das bisher meist nicht der Fall.

Zur Verbreitung von Downloads: Auf der Vita wird wohl eh schon relativ viel digital gekauft, auf dem 3DS schon deutlich weniger. Auf Konsolen gewinnt der Download immer mehr an Attraktivität.

Auf der Gegenseite stehen Infrastruktur (Downloadspeed) und auch ein bisher beträchtlicher Kundenteil, der noch Spiele auf Disc kauft und nach Möglichkeit keine Downloads will. Obendrein wachsen die Datenmengen für Spiele. 40-50GB sind bei PS4One Titeln ja eher normal.

Für potentielle Downloader muss der Komfort gegeben sein. Mit meiner 6,8Mbit Leitung war der Download von Wind Waker HD mit seiner geringen Größe kein Ding. Forza 5 UND Patches? Da ist es schon schlimm genug, wenn ich die Patches ziehen müsste. Der Faktor wird also extrem vom Netzausbau abhängen.

Der Downloadverweigerer: Gehör ich normalerweise auch zu. Ich hab halt beim Gratisspiel zugeschlagen, ansonsten würde ich selbst bei Arcadetiteln eine Discfassung bevrzugen, wenn ich die Wahl hätte.

Diese Gruppe wird aber immer kleiner. Immer mehr Menschen sind den rein digitalen Medienkauf gewohnt und für die “Digital Natives” wird es zukünftig vermutlich keinen Unterschied machen.

[captain carot]

In einem Punkt hat Wichtgestalt recht. Die Preispolitik beim EK ist im lokalen Gebrauchtladen auch mau. Allerdings machen die ihr Geld teils nur mit Gebrauchtware.
Die VK-Preise sind aber i.d.R. besser.
Da Kleinstadt war es nie so weit her mit einem richtigen Spieleladen, der primär Neuware hatte. Man sollte aber auch die Relation sehen.

GAmestop ist eine Riesenkette. Die kaufen ihre Neuware sicher zu prima Konditionen.
Wenn man mal in so einem Laden ist kann man das Personal meist in die Tonne treten.

[captain carot]

Ist mir vorhin auch wieder mal passiert, aber nicht so oft wie gestern.

[captain carot]

Quote:

Und realistisch gesehen ist exakt das der Grund, warum Spiele unter Tearing leiden bzw. warum Studios sich einen Arsch aus der Hose arbeiten um Tearing zu vermeiden.

Nein, eben nicht. Banales Beispiel:
Lego Irgendwas. Entweder tearen die wie Sau oder aber die Bildrate schwankt extrem, je nachdem, ob VSYNC an oder aus.

Die Hintergrundspielereien bei Sonic sind knallig, die bei Mario Kart 8 eher dezent. Bspw. sind auf dem See auf der königlichen Rennpiste Boote. Das sagt aber rein gar nix über den Aufwand aus.

Gilt sogar für Rayman. Denn das nutzt nicht einfach klassische Sprites.

Ich sag in diesem Thread auch nix weiteres dazu. Genug OT, irgendwann muss irgendwer ja die Listen wieder weiterführen.

[captain carot]

Quote:

Wenn man eine Kamera in drei Achsen 360° frei bewegen kann entsteht halt Tearing, wenn die Kamera aber in vier fixe Positionen fährt, kommt es halt zu keinem Tearing, weil die Konsole weniger leisten muss.

Technisch gesehen ist das gelinde gesagt quark.

Du kannst sogar ein Testszenario haben, das extrem simpel aussieht und Hardware trotzdem extrem reizt.

Quote:

je mehr scharfe Kanten, Details und gegensätzliche Farben benutzt werden, desto größer ist die Gefahr von Kantenflimmern.

Das stimmt generell sogar, schräge Linien gibt es bei Mario 3D World aber en masse, trotzdem flimmert nix.

Rayman Legends ist in anderer Hinsicht ein schönes Beispiel. Das ist eines der wenigen Konsolenspiele jenseits von Nintendo, das wirklich mit festen, konstanten FPS läuft. Das schaffen bspw. Forza 4, Forza 5 und GT6 nicht. Rage muss dafür die Auflösung dynamisch reduzieren, bis auf 640×720.

Quote:

Das gleiche Problem hat Mario Kart dem Boden der Wüstenwelt. Die kleinen Riefen und Spuren im Sand wirken wie ein Aufkleber und weniger wie ein 3D Objekt.

Ist der gleiche Effekt wie bei bspw. Dirt 2, dem letzten Sega Rally oder Motorstorm. Da sahen die Reifenabdrücke bestimmt auch mies aus.

Edit:

Um den Thread mal sauber zu halten, falls jemand ernsthaft über die technische Komponente reden will, dann vllt. lieber hier.

[captain carot]

Bei Forza fällt sogar mal extrem auf, wie bescheiden die Bäume aussehen, wenn man mal darauf achtet. wie limitert teils auch Streckendetails sind, wobei die Autos natürlich extrem detailliert sind.

Die Bäumchen bei MK8 verballern extrem viele Details, auch wenn die nicht unbedingt Eindruck schinden.

Dein “jeder Baum sieht gleich aus”, die sind handmodelliert. Spiele mit realistischer Grafik können heutzutage auf Tools wie Speedtree oder auch auf Asset Bibliotheken zurückgreifen.

Btw. fahr bei AC4 mal per Schiff nah an einer Insel vorbei. Die Vegetation ist teils extrem detailarm, auch auf Next Gen. Natürlich variantenreich. Alle Spiele tricksen bei der Grafik gewaltig. Vorteil vieler Spiele mit eher realistischer Optik ist, dass es so viele Tools und Assets gibt, man muss nicht mehr alles von Hand machen.

[captain carot]

Gibt es eigentlich noch Wii U Controller außer dem Afterglow Weihnachtsbaum mit Analogtriggern?

Beim Gioteck ist mir jedenfalls nicht klar, ob die Trigger analog sind.

[captain carot]

Zeitliche Reihenfolge (Nach Handlungszeitraum)
Halo Wars (RTS)

Halo Reach
Halo
Halo 2 (läuft auf der 360 weitestgehend problemlos mit gelegentlichen Grafikghosting)
Halo ODST
Halo 3
Halo 4

Empfehlen kann ich die alle. Halo 2 spielt sich auch heute noch gut. Ich hatte das sogar erst Weihnachten 2008 das erste Mal überhaupt auf meiner 360 gespielt.
Halo Wars ist ein eher actionbetontes RTS, das aber auf Konsole sehr gut funktioniert.

[captain carot]

Für mehr Modelle? Oder mehr Detailgrad? Denn der Detailgrad ist definitiv da. Und bei Wario sieht man (ist ja ne Bergabfahrt) lauter Comictannen.

Nur mal zum Vergleich, weniger Bildquali insgesamt, ist ja nur ein Webstream:

Immerhin ist bei beiden Screenshots die Bildquali ähnlich schlecht.

Vllt. sollte Nintendo sich ein Middlewaretool Marke Comic-Speedtree basteln. 😡

[captain carot]

Wollte heute Abend noch mal online fahren.

[captain carot]

D00M82 wrote:

captain carot schrieb:

D00M82 schrieb:

Ich habe MK8 heute schon durchgespielt. Mit freundlicher Unterstützung von Sauerlands Wii U.

Ein Fazit gibt es morgen, ich bin jetzt zu müde

Samt Spiegelcups in allen Klassen?

Nein du Scherzkeks. Wir haben nur die 8 normalen Cups gespielt. Auf 100 CC und ich habe noch zwei Stück danach auf 150 CC gefahren, aber davon nur einen gewonnen. Wir wollten sehen wie das im Singleplayer aussieht.

Ich zähle das als durchspielen, weil man Gears of War auch nicht erst durch hat, wenn man alle Collectibles gesammelt hat…

Nur meine Meinung, aber bei 150cc fängt der Spaß erst richtig an. SP ist das auch ein bisschen mein Problem. Man fährt drei Mal die gleichen Cups, auf 50cc fährt man die einfach so durch, auf 100cc muss man sich bestenfalls für Drei Sterne Wertung anstrengen und bei 150cc wird es dann eigentlich erst wirklich interessant.

[captain carot]

Quote:

Poliert, detailarm und deshalb schnell und flüssig

An der Stelle ausnahmsweise mal ein ganz krasser Einspruch. Look at datt fucking trees!!!

Es ist genau die Art von Blender nicht, die gerade realistische Rennspiele sind. Details werden definitiv anders genutzt. Ein Baummesh bei Mario Kart 8 hat verballert aber vermutlich so viele Polygone wie ein kompletter Wald bei Forza. Da sind tonnenweise Blätter einzeln ausmodelliert.

Davon ab gibt es genau das zu sehen, was in den Trailern war.

Cleane Comic Optik? Definitiv. Und Details werden teils sehr selektiv verwendet. Das bedeutet aber eben nicht, dass es deswegen super simpel wäre.

[captain carot]

1. Riesengroße Kette. Vor dem Aspekt erstmal nicht besser als Media Markt oder andere Ketten, aber auch nicht unbedingt schlechter.
2. Besch… Preispolitik, insbesondere eben bei Gebrauchtware. Aber auch bei Neuware jetzt nicht unbedingt der Oberknaller.
3. Wenn schon Gameshops, dann richtige. Viele von denen hat Gamestop aber erfolgreich platt gemacht. Und gerade dann nutzen die ihre Marktdominanz.

Praktischer Weise ist in der Nähe sowieso kein Gamestop. Das heißt, dass es zumindest kleine Gebrauchtläden noch in der Umgebung gibt.

[captain carot]

Hab mir mal ein Lesezeichen gesetzt. Wind Waker wird wohl der einzige Vollpreistitel, falls die nicht noch mal so ne Promotion wie bei MK8 haben, aber wenn FAST und 90’s Arcade endlich mal rauskommen sollten…

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